"NoUbuntu", ¿en contra de Ubuntu? (cerrado)

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42 puntos

Aqui les comparto un texto que me encontré sobre ubuntu...

Ubuntu esta entrando fuertemente en lo que GNU/Linux se refiere, esta haciendo que mucha mas personas accedan a este sistema operativo pero tambien tiene un lado encontra; estos usuarios no estan preparados. Ubuntu les da las cosas en bandeja, sin necesidad que estos usuarios lean o aprendan.

Creo que la idea de GNU/Linux es ser un sistema transparente y totalmente accesible y configurable por cualquier usuario y ubuntu está dejando de lado este aspecto. Me paseo por Google y algunos foros y no veo mas que recetas para ubuntu. Cuando digo recetas me refiero a tres o cuatro pasos a seguir para lograr algo sin que el usuario sepa lo que esta haciendo (ej: Paso1, Paso2, Paso3: listo!) Y cuando tiene algun problema o quiere hacer algun cambio no tiene idea como hacerlo y ahi es cuando acuden a los foros o salas en irc a hacer sus “super-preguntas”. Me ha tocado “ayudar” a gente que no tiene idea que es el comando o la orden “cd”, cuando le digo por ejemplo: “Ingresa al directorio X y escribe tal cosa” los tipos me miran y me dicen “¿Como ingreso al directorio? ¿Donde escribo eso?” (muchos lo escriben en su gestor de archivos).

Resumiendo. Creo que todo este tema esta llevando a una division de la comunidad y es por eso que he creado (junto a unos colegas) una “Fundacion” para la conciencia a no usar ubuntu: NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)

El sitio web de la fundacion es http://NoUbuntu.org y podrán encontrar más acerca de este tema.

Ubuntu ::..

Ubuntu es una “distribucion” -supuestamente- basada en otra distribucion llamada Debian, podemos comprobar esto facilmente:

sudo apt-get install linuxlogo && linux_logo

A continuacion aparecera el logo de la distribucion, Debian.

Si ubuntu esta basado en debian y a la vez los usuarios de ubuntu creen que estan usando Debian (los usuarios de ubuntu entran a canales de Debian y a foros de Debian para aclarar sus dudas) entonces ¿por que es tan incompatible Ubuntu con Debian?

No queremos comparar a Debian con ubuntu ni mucho menos, nuestra filosofia va mas alla de eso. Nuestro proposito es mostrarle a los usuarios de ubuntu que existe otro camino, que sepan que la definicion de Linux que ellos tienen (Linux=Ubuntu) no es correcta.

El hecho que Canonical tenga recursos para distribuir gratuitamente CDs a todo el mundo llegando a la casa hasta de los que no tienen idea, los que piden por pedir, no significa que sea lo mejor, con esto de regalar CDs ubuntu crecio mucho, pero el crecimiento muchas veces afecta a la comunidad.

Los usuarios ::.. Llegan a parecer Trolls en los foros preguntando todas las cosas que preguntan sin saber ni si quiera lo que estan haciendo. El numero de Ubuntusers o Ubuntuneros esta creciendo cada vez mas, ya sean usuarios nuevos o usuarios que usaban alguna otra distribucion anteriormente.

Nuestro ideal no es descalificar, insultar o menospreciar a los usuarios de esta distribucion, lo unico que buscamos es ayudarlos a escojer lo que ellos desean. Son conocidos y muchos los casos en que los usuarios no saben nada sobre lo que estan haciendo, queriendo instalar ejecutables EXE, no saber cosas tan basicas como usar el comando para cambiarse de directorio (cd), usuarios autodenominados novatos que invaden los foros buscando alguien que les diga como configurar un servidor con ubuntu. (sera porque fue lo unico que pudieron instalar) y con esto yo me pregunto ¿El usuario ubuntu es realmente un usuario de Linux capaz de formar parte de la comunidad?

NUCF ::..

Esta fundacion de la conciencia no-ubuntu busca cambiar todo este pensamiento.

Para más información visiten www.noubuntu.org

Imagen de elgatogordo
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hay gente que se siente importante siendo parte de una minoria, y les molesta que linux se haga masivo porque como carecen de meritos para destacarse por si mismos la perdida de algo que les hace exclusivos les perjudica.

Millones de personas usan automóviles, la mayoria no sabe como funcionan, lo mismo pasa con las computadoras, hay gente que solo necesita saber como escribir una carta, mandar un mail, hacer un balance y nada más. Ubuntu es para ellos

Otros queremos saber como funcionan las cosas, aprender a modificarlas, mejorarlas. Ubuntu es para nosotros.

También están los que se quieren hacer los misteriosos, utilizar una jerga que nadie más habla, chantajear a  los que saben menos que ellos para obligarlos a usar el sistema que ellos quieren, En definitiva los que el único problema que le encuentran a windows es su masividad 

 

su pregunta no molesta gatogordo@ubbi.com

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lo bueno de este foro es el debate.

Yo no estoy de acuerdo en que haya usuarios que quieren todo mascado por pereza, hay gente que no tiene el tiempo y/o la facilidad de aprender algo y necesita más ayuda que otra. estoy de acuerdo de que el ideal es enseñar a pescar en vez de regalar el pezcado pero hasta que aprendan no podemos dejar que se mueran de hambre.

A mi no me molesta contestar 50 veces lo mismo, dejenme a mi esas preguntas y contesten las que les guste 

su pregunta no molesta gatogordo@ubbi.com

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Desde luego la gente se aburre...

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Existen sólo dos cosas infinitas, el Univero y la estupidez humana y de lo primero no estoy muy seguro {Albert Einstein}

Imagen de mrierab
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SI, pero NO...

O sea son daños colaterales, si vamos diciendo por ahi que Linux es un sistema mucho mas estable, sin problemas de virus, sin los problemas de windows, y ahora aparece en el escenario la distribucion Ubuntu facil de instalar y utlizar muchos usurios de Windows de toda la via (yo incluido) no intentaremos pasar a este nuevo (para nosotros) sistema operativo.

Las preguntas que ves por los foros de los nuevos usuarios, deben ser las mismas que ves por los foros de windows de los mismos usuarios u otros de nivel parecido, o no pensaras que todo el mundo sabe salir a la linea de comandos (la trinchera le llamo yo) y pelear codo a codo en una interfaz modo caracter? con una biblioteca de comandos extensisima y con decenas de parametros que asustan al mas pintado.

Yo confieso tambien he tecleado comandos en la terminal de linux, usando cortar y pegar y con la esperanza que lo que he ledio en uno foro me solucione el problema.

En fin creo que no os/nos debe asustar que hayan mas usuarios usando y preguntando por Ubuntu, eso tambien trae beneficios como que los fabricantes lo deberan tener en cuenta para facilitar drivers y software para sus dispositivos.

Adelante con Ubuntu !! o con la distribucion que mas os guste y si es por aprender podeis pasaros por:

http://formacion.cnice.mec.es/materiales/43/cd/index.htm

http://www.fiwix.org 

 

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jajaja... NoUbuntu :-D vaya que le pensaro al nombre :-P por cierto, siento que es inconsistente su argumento... en ocasiones uno necesita una herramienta que te permita hacer ese algo que tanto trabajo te cuesta... (digase copiar comandos... o usar automatix (que es lo mismo, pero mas facil :-P )) pero queda de cada quien, saber mas allá de copiar/pegar... si se quiere, hay también cientos de guias sobre comandos, libros completos (digitales y/o físicos), si les interesa saber como sirve... para eso también están los foros y con mucho gusto ayudamos... :-D  

Y además, se puede seguir el argumento " Nuestro proposito es mostrarle a los usuarios de ubuntu que existe otro camino, que sepan que la definicion de Linux que ellos tienen (Linux=Ubuntu) no es correcta. " sin tener que salirte de esta distribución... y además, Ubuntu es tan genial que otorga herramientas que con otras distros no vas a tener (yo se bastante de eso, pues vaya que he instalado distro :-P )... Pienso que es algo drástico el nombre: noubuntu... sería si ese es su objetivo alternativas-ubuntu (o algo por el estilo :-D ) Saludos

A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

Imagen de Lord Kuan_Ji
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Sinceramente, la verdad, ubuntu tiene de "bueno" respecto a otros linux, el soporte, no la información, porque de todos los linux hay mucha información, que la mayoria de usuarios domesticos son incapaces de  "descifrar", en cambio, ubuntu, además de disponer de información, dispone de soporte. (entendamos soporte como soluciones  rapidas ;))

Si alguien necesita instalar X para hacer su  trabajo, no tiene por que saber como  se instala, solo tenerlo instalado y utilizarlo (conozco a gente trabajando en ministerios (de cultura y justicia más concretamente) que no+ usa el ordenador para escribir documentos de word, y cuando le dices que en un ordenador se puede reproducir un mp3 o un DVD alucinan). Ante gente con estos conocimientos de "windows" no se les puede "exigir" ni "imponer" que aprenda a utilizar la consola... ya es suficiente si copian y pegan, en muchos de los casos...este soporte no se encuentra en ninguna otra distribución...

 

yo la verdad siempre he utilizado windows, pero también me ha movido siempre la curiosidad por conocer nuevos OS, y aunque hasta hace relativamente poco no habia tenido inet, siempre he intentado "entender" todo lo que hago...

 en fin, ahora que me estoy "convirtiendo" a linux, pues he decidido empezar por ubuntu, es facil, es rapido, y funciona, y creo que la mayoria de gente es lo que busca... por otra parte, esta basado en debian, que según las opiniones que he escuchado, es una de las distro más "potentes"... 

bueno, ya he pario otro tochopost... asi que quien haya llegado hasta aqui pues gracias por leerme

salu2!!! 

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Hay otro asunto en torno a Ubuntu, el cual se discutió en otra parte (no aquí), se trata de software privativo. Un linuxero dijo hace poco que Richard Stallman, fundador del movimiento Open Source, ni siquiera considera "Software libre" a Ubuntu por disponer de repositorios que contienen software propietario (privativo, licenciado, como quieran llamarlo), y ni siquiera la comunidad GNU considera a Ubuntu como parte del software libre... ¿Qué hay de cierto en esto? Veré lo que puedo investigar al respecto. Como siempre pasa, hay quienes está a favor o en contra de GNU/Linux, y sería muy bueno poner los puntos sobre las íes en esto de una vez por todas.

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Imagen de juanjo2
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En otro post me refería precisamente a esto.

La pregunta es ¿consideramos a nuestro SO como un medio o como un fin, o como ambas?.

La verdad es que hay mucho aficionado al ocultismo y a comparar cosas.

¿porqué hay que comparar?.

Yo creo que estaría en mi derecho de decir Vista me gusta y Ubuntu también. Y por el momento me quedo con este último.

Uno no tiene porqué tener conocimientos de mecanica para poder decir que le gusta pasear con el coche. 

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Imagen de Goyo
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Richard Stallman no fundó el movimiento Open Source. Muy al contrario, se le erizan los pelos solo de oir hablar de Open Source. Lo que él defiende es el software libre, que es un concepto muy distinto.

Los repositorios de Ubuntu contienen software libre y software propietario. Incluso el CD tiene controladores propietarios (el resto del software del el CD es libre). Por eso no puede considerarse una distribución completamente libre. Lo mismo ocurre con la mayoría de las distribuciones. Sin embargo es posible instalar Ubuntu sin nada de software propietario.

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La verdad no me extraña que haya usuarios de Linux que piensen así. De todas las ventajas de Linux la más importante, a mi juicio, es la libertad para escoger. Si hay personas que se encuentran lo suficientemente capacitadas para meterle mano a fondo a un sistema operativo que lo hagan. Hay distribuciones que te permiten hacerlo y experimentar con un sistema. Para quienes no tenemos tantos conocimientos de informática, los computadores (u ordenadores, si estás en España) son herramientas de trabajo y buscamos utlizarlas de la manera que mejor nos acomode. Si Linux cumple con ese requerimiento, bienvenido sea. Si hay otros que les molesta, búsquense otro sistema operativo. Quiero aclarar que esto no lo digo con afán peyorativo, simplemente cada uno es dueño de hacer con su computador lo que le plazca. Creo que todos coincideremos en que Windows no nos permite los mismos grados de libertad, debiendo sujetarnos a como viene presentado de fábrica (me refiero tanto en apariencia como en funcionamiento).

Algunos viejos linuxeros consideran que actualmente usar linux no tiene aquella connotación rebelde y intelectual que daba antes. No por nada en los foros de Debian se mira con desprecio a los ubunteros. En lo personal, cada uno con lo suyo, pero respetemos la libertad para usar Linux como se nos venga en gana. Si hay alguien a quien le guste compilarlo todo desde las fuentes, felicidades para él, sabe mucho de programación. Si hay otros como yo que no tenemos el tiempo para aprenderlo todo acerca de ese mundo pero nos acomoda un sistema confiable y gratuito, no hay motivo para que se os mire en menos.

¿qué piensan? 

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Comentario moderado.

Motivos:

Por favor, un poco más de respeto al idioma al escribir... casi me revientan las retinas intentando leer.
La próxima vez ten algo más de cuidado, te aconsejo que te leas las normas del foro.

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...à luta continùa

marKjntero_333%. 

Imagen de sergiosan00709
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Pero considero que estas mas fuera de lugar, que cura en fiesta nudista.

Si tu eres de las personas que se quedan pegadas, en frente de su maquina y estar divirtiendose en ver solamente codigos y mas codigos, pues felicidades por ti. 

si solamente eres un usuario que tienes conocimientos del terminal y te gusta manejarlo, pues felicidades.

si tuviste la suerte de que te dieran a luz en binarios, pues QUE BIEN.

Si te crearon o criaron en un laboratorio IGUAL. 

Lastimosamente los usuarios medios, NO tienen esas facilidades y la GRAN MAYORIA desea solamentetener algo CON QUE TRABAJAR.

NO LES IMPORTAN, ni los codigos fuente, ni los binarios, ni ¿por que Linus, le puso Linux? o ¿por que tiene un pinguino de mascota? 

Tampoco les importa si ES PROPIETARIO O NO los CODECS que usa.

LA MAYORIA DE LA GENTE SE PASA A LINUX UBUNTU POR SU FACILIDAD Y PORQUE YA SE CANSARON DE WINDOWS... NOOOO POR LA CORRIENTE QUE SE VIENE CON ELLA.

Si en LINUX, pueden ESCUCHAR su MUSICA, SEA EL FORMATO QUE SEEEA.

Si pueden VER SUS PAGINAS WEB.

Si pueden MANEJAR SUS DOCUMENTOS DE OFFICE.

Si pueden VER SUS PELICULAS Y QUEMAR SUS DISCOS

TODO ESO Y LO DEMAS CON UN CLICK

Y Si pueden sobre todo SENTIRSE SEGUROS PORQUE NO HAY PELIGRO DE ATAQUES POR VIRUS U OTRO.

Y un Laaaargo ETC.

LA GENTE SE PASARA A LINUX Y DEJARA WINDOWS.

A ELLOS NO LES IMPORTA EL ¿COMO FUNCIONA?, SINO QUE FUNCIOOONE.

Mientras la gente sepa lo BASICO Para poder darles MANTENIMIENTO a sus maquinas. Pues NO habra problema, porque la GENTE se sentira COMODA y A GUSTO con lo que tienen.

Segun TU FILOSOFIA, la gente que NO sabe de mecanica NO DEBERIA conducir.

La gente que NO sabe de Electricidad NO DEBERIA de tener luz.

La gente que NO sabe de alfareria NO DEBERIA porque tener loza.

La gente que NO sabe de construccion. NO DEBERIA de tener CASAS.

SI NACISTE CON UN LIBRO Y TU TESIS BAJO TU BRAZO. BIEN POR TI... MARCIANASO.

Pero la gente Normal NO nace SABIENDO, pero SI con GANAS de APRENDER. y CON UBUNTU Y SU COMUNIDAD (de la cual TU NO CONFORMAS PARTE). LO LOGRAN, ENTIENDES... LO LOOOOGRAAAN.

YO No sabia NI PIO de Linux... Y ESTA COMUNIDAD me AYUDO MUCHISIMO. Y les estoy MUY AGRADECIDO. 

Obviamente A TI, NO va mi agradecimiento.

Gente como TU es la que INICIA los  CONFLICTOS, LAS DIFERENCIAS.

Y SEPARA LO QUE PUEDE SER UNA GRAN COMUNIDAD, EN BANDOS.

ME DA PENA TU CONCEPTO TAN ERRADO QUE TIENES ACERCA DE LA VIDA EN SI. 

y eso  

Siempre hay opciones de poder hacer lo que uno desee hacer. Siempre y cuando uno desee hacerlas.

user 54440

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Viewsonic 22", 8Gb de Ram Kingston, AMD Phenom X4, 2 multiquemadoras LG, 2 Nvidia Gforce 9600GT en SLI, 2 HDD de 250GB c/u,Mainboard Gigabyte GA-M57SLI-S4, Case COSMOS de Cooler Master.

Imagen de rpgmaker
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Yo no lo hubiese podido decir mejor.

 Algo que este personaje no sabe es que cuando te inicias en linux (sea la distro que sea) no tienes ni puta idea de ningun comando, los aprendes cuando te son necesarios. Si con ubuntu ese momento llega mas tarde (por ejemplo: cuando se te rompen las X) significa que en canonical estan haciendo bien su trabajo logrando que las personas que menos saben sobre computadoras tambien la puedan usar sin problemas.

 Estoy seguro que el autor de esta iniciativa es uno de esos usuarios que malrepresentan Debian, y son solo eso: usuarios. Ni siquiera mantienen ninguna parte del proyecto, solo son usuarios quejones, un autentico TROLL.

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Creo que quieres hacer algo "exclusivo" de algo libre.

Mi unica pregunta es: ¿Como aprendiste a leer?

¿Acaso "leiste" antes de aprender a leer??

O a caminar, de seguro ya sabias caminar antes de... no lo creo...

Creo que todo debe seguir un procedimiento, y si para aprender a usar un "SUPER" SO tienes que empezar con algo como tu lo planteas, "impuro",  pues hay que ser impuros siempre.

Y no generalizes en cuanto a los que siguen recetas y a los que investigan que hay más allá. Porque conozco muchos que con recetas y han sido felices toda su vida, y los otros que se han quemado las pestañas y no pasan de ahi.

 

Hay de todo en la viña del Señor y ...  pues, haz una carta a la ONU o al Papa para que no digan que Ubuntu es Linux porque tu te molestas.

 

 

Saludos

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Sergiosan, no te me aceleres, ¡no estoy en contra de GNU/Linux, menos de Ubuntu!... De hecho, trato de introducir software libre en mi trabajo, ya que probé Ubuntu Dapper y Edgy. Anbas distros me gustaron. Su facilidad de uso, su gran estabilidad y seguridad, su gran poder como servidor; éstas cosas hablan bien de Ubuntu.

Solamente puse este post para saber (así como yo lo siento y lo sé) cuales son las opiniones de los administradores de Ubuntu-es. Veo que hay un gran desconocimiento de lo que significa el Open Source, para lo cual hay que combatir la ignorancia y la competencia desleal.

Tengo algún tiempo probando Linux (comencé con Fedora). Aprendí que hay ciertas cosas, repito, ciertas cosas que requieren el uso de la terminal, y eso cuesta pero es posible tratar con los comandos; a veces es la única forma de solucionar la instalación de paquetes. Cuando conocí Ubuntu, me agradó su sencillez de uso, como cuando instalas paquetes con Synaptic. Claro que se puede usar la terminal usando el famosísimo "apt-get"... Son formas distintas de un mismo fin.

La idea del post, es saber si en Ubuntu-es están de acuerdo con los creadores de NoUbuntu, si hay que hacerles caso o no, si hay que respetar su opinión o dejarlos que sigan su campaña... y concluyo diciendo ésto: siempre es bueno tener todos los puntos de vista en tal o cual asunto para comprender bien de lo que se habla. Si el señor Stallman no considera a Ubuntu como software libre, pues es su opinión, y creo firmemente que aún hay mucho que hacer para lograr que el software libre lo sea de verdad.

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Tienes que pedirle disculpas al Foro, y en si a la COMUNIDAD.. Pero no a mi, yo soy un miembro mas.

Lo que si NO entiendo es como puedes contradecirte tanto.

Dices que "NO" estas en contra de Ubuntu, pero sin embargo Tu pagina se llama "NO Ubuntu".

Si realmente quisieras traer conciencia hacia los usuarios, respecto al uso de Linux y la forma de prepararce (tanto en la parte de informatica, como en el espiritu que lo mueve), pues tu pagina se pudo llamar simplemente "Ubuntu Conscience Foundation" o lo que es en español, "Fundacion para la Conciencia Ubuntu" (o Linux si prefieres).

Con lo cual realmente estarias apoyando al uso y forma de filosofia de Ubuntu y de Linux, y en dichos foros instruirias al manejo. Mas NO incentivarias el NO uso.

Pero con tu Blog, lo que estas propiciando es el NO uso de Ubuntu, con lo que das por sentado que todo aquel que te sigue, sabe de una supuesta "filosofia" de "Linux", cuando realmente la "filosofia" que ustedes propician es erronea.

Dicha "Filosofia" de ustedes desprecia a TODO AQUEL que NO este a su altura, por lo que simplemente no merece atencion.

NO puedes ENSEÑAR algo que TU PROHIBES.

Entonces ¿Como dices que estas ayudando?, por favor, no seas incoherente.

Hay que ser concientes de que hay que enseñar, y para eso EXISTE nuestra COMUNIDAD. Para ayudar a los nuevos, en la entrada a Linux, con Ubuntu, y tambien para ayudarlos de que su transicion desde windows no sea traumatica.

SIEMPRE van a existir, usuarios que estan en CERO.

Y SON esos usuarios, los que van a ser posible FUTURO de la comunidad, los que van a continuar con la filosofia REAL de Linux y Ubuntu.

Si tienes tanta soberbia, o estas tan ocupado en otras cosas, y NO deseas junto a tu grupo, el AYUDAR REALMENTE a los NUEVOS, y con eso a la COMUNIDAD... Pues dejalos a aquel que SI TENGA la VOLUNTAD DE AYUDAR, por mas que sus CONOCIMIENTOS SEAN POQUITOS.

Pero con sinceridad, es una LASTIMA la postura de ustedes, ya que si dicen tener tanto conocimiento, son los MAS INDICADOS para aportar de verdad.

Pero en fin... con o sin su grupo, la comunidad CRECERA y se FORTALECERA (quiza mas lento, pero lo hara).

Lastima, ya que es un desperdicio de conocimiento, al NO ser usado en BENEFICIO de TODOS.

Siempre hay opciones de poder hacer lo que uno desee hacer. Siempre y cuando uno desee hacerla.

user 54440

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¡Pues ahora me toca a mi!

 Sergio, ESA PÁGINA NO ES MÍA, repito, ¡NO ES MÍA!

 Si tengo que pedir perdón a los foristas, pues lo hago...

POR FAVOR, SEÑORES DEL FORO, PERDONEN QUE NO SEPA EXPLICARME BIEN. LA PRÓXIMA VEZ TRATARÉ DE SER MÁS CLARO. TRATARÉ DE SER MÁS CUIDADOSO EN OBSERVAR LAS REGLAS DEL FORO, ASÍ QUE NO VOLVERÉ A MOLESTARLOS CON /#$&%/$&!!

No soy usuario experto de la terminal (aunque trato de leer para informarme). Y el que opinó sobre que fumo marihuana caduca, pues qué equivocado está... Yo, al igual que muchos de ustedes, procuro facilitarme las cosas, pero hay veces que no puedo abarcar todo.

Por esto repito, hay que informarse bien al respecto de Ubuntu, su origen y su relación con el software libre. Existe tanta información y que circula tan rápido, que es fácil perderse entre tanstas cosas. Lo único que trato es de informar a los foristas sobre asuntos que considero importantes. Pero DE NINGÚN MODO quiero causar controversia ni mucho menos. Yo también trato de aprender entre el inmenso mar de información que hay en la red.

Por último, agradezco que me hayan movido el mensaje a la sección más adecuada para su opinión... Tan solo quería saber la opinión de los administradores, repito, SOLAMENTE QUERÍA SABER LA OPINIÓN DE LOS ADMINISTRADORES sobre esta injusta campaña... No hice esto para que me avienten tomates.

Espero haber sido un poco más claro al respecto. Y mil disculpas de nuevo a quien se haya sentido ofendido por algo que no supe aclarar adecuadamente... ¡Últimamente está la gente demasiado suceptible!

 

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Aca te dejo un estracto de tu post 

"Resumiendo. Creo que todo este tema esta llevando a una division de la comunidad y es por eso que he creado (junto a unos colegas) una “Fundacion” para la conciencia a no usar ubuntu: NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)"

¿Como puedes decir que no es tu pagina, si tu lo estas dejando en claro?.

sinceramente NO entiendo.

En fin, si dices "retractarte" y todo eso... Pues la proxima trata de expresarte mejor, para evitar este tipo de "confuciones".

Siempre hay opciones de poder hacer lo que uno desee hacer. Siempre y cuando uno desee hacerla.

user 54440

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Viewsonic 22", 8Gb de Ram Kingston, AMD Phenom X4, 2 multiquemadoras LG, 2 Nvidia Gforce 9600GT en SLI, 2 HDD de 250GB c/u,Mainboard Gigabyte GA-M57SLI-S4, Case COSMOS de Cooler Master.

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¿Pero que no ves que Fernando lo único que ha hecho ha sido poner el texto del artículo escrito por uno de los creadores de la web?

A mí me resulto evidente desde el principio.

"Aqui les comparto un texto que me encontré sobre ubuntu..."

Sería coveniente esforzarse en hacer una lectura más cuidadosa y con criterio de los posts que escriben los otros antes de iniciar un caza de brujas de este calibre.

Quisiera añadir además que incluso en el caso de que Fernando hubiera escrito el texto, no se le debe perseguir de este modo. En un foro ha de haber diversidad de opiniones y esta intransigencia sólo lleva a crear una comunidad más parecida a una pseudo-religión integrista que a una comunidad abierta.

No estaría de más trabajar un poco la tolerancia y de paso, aprender a asegurarse de que alguien ha cometido una acción antes de sentenciarle.

Sergiosan, creo que si alguien se debe disculpar, eres tú y la tropa de cortadores de cabezas que habéis pedido en bandeja la de Fernando.

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

Imagen de sergiosan00709
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Por lo visto, las disculpas que escribi el dia de ayer ni bien lei, la respuesta de fernando, no han sido ingresadas a lapagina, por lo que la comunidad no lo ha podido apreciar.

Bueno en fin.

Cometi un grave error al dejarme llevar por la exitacion del momento, y no fijarme en la frase que ponias como intro.

Te pido las disculpas pertinentes Fernando, ya que fue un trato injusto a tu persona, te pido disculpas, no solamente de mi parte, sino de todos aquellos, que como yo, te han calificado de manera injusta, sin antes haberse dejado en claro la lectura del post.

De verdad, me apena el tipo de resivimiento que se te dio, ya que por lo visto incluso creo que era tu primer post.

Disculpandome ante ti, y ante todos aquellos que se vieron involucrados en esta injusta manifestacion hacia nuestro compañero de barco.

Por lo menos, se puede sacar algo bueno de todo esto (aunque no haya sido la manera adecuada de...)

Las personas que escribieron en este post, estaban defendiendo algo que quieren y consideran importante.

Por lo que eso demuestra el apoyo hacia nuestar distro y comunidad

Obviamente que nos descargamos con la persona equivocada, ya que fernando solamente fue el mensajero y no el enemigo. 

Bueno, ya para no hacerla mas larga

Reitero mis disculpas, a Fernando y a todos aquellos quienes se vieron envueltos en este mal entendido. 

 

Siempre hay opciones de poder hacer lo que uno desee hacer. Siempre y cuando uno desee hacerla.

user 54440

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Viendo este artículo, se nota que hay mucha gente con tiempo de sobra para pasarse días investigando como demonios instalar Linux o una aplicación en Linux. Estas personas no entienden que además de ellos existen personas “utilitarias” que no quieren perder el tiempo con estas cosas , solo quieren poder usar aplicaciones en un sistema amigable y estable. Para ellos es ubuntu, y bienvenido sea “Linux para seres humanos”. Por supuesto que con ubuntu además el que quiera puede investigar a fondo como es Linux, pero cada uno es libre de elegir lo que quiere. Como dije, a estas personas les sobra el tiempo, hasta para crear un sitio “noubuntu”.

Saludos.

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Venga, seguro que si hay alguien lo suficientemente aburrido como para tratar de sacarme de mi ignorancia puede haber otros que monten la web de No-noubuntu para recuperarme después.

Yo no soy informático,

Yo no tengo tiempo para matarme a leer manuales,

Yo sólo quiero un sistema operativo que funcione, y que tenga una comunidad abierta que me ayude a resolver mis dudas.

Y es cierto, si me preguntas si uso CD te diré que también DVDs :-)

Agradezco que haya gente que sepa y se dedique a desarrollar software libre, yo ni sé hacerlo ni pienso dedicarme a ello. Yo soy experto en lo que soy experto y no trato de ser un as en todo lo que toco.

 

darzee, las preguntas nunca son impertinentes, las respuestas sólo a veces...

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darzee, las preguntas nunca son impertinentes, las respuestas sólo a veces...

El Noveno Mapache, mi blog literario y de experiencia vital

Imagen de Izan
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Pues que queréis que os diga. Algo de razón tienen... Y antes de me os hechéis encima como perros rabiosos, dejadme que me explique mejor.

Soy usuario experto de linux. Llevo con debian desde hace mas de 7 años (desde Debian Potato), así que creo que se de que hablo. Por supuesto que ubuntu ha hecho un gran trabajo y ha acercado linux a una gran masa de usuarios, pero sinceramente creo que muchos de esos usuarios NO ESTAN PREPARADOS para linux.

Que alguien no sepa usar una consola y ni tenga la mas minima intencion de aprender a utilizarla me parece increible si se quiere quedar en linux.

Y es que no tiene por que venir todo el mundo, NO. Linux ya tiene una suficiente masa crica como para seguir adelante y no necesitamos convencer a nadie de las bondades del software libre.

Han oido hablar por ahi que linux mola y tal y que es gratis y después de llegan con su mentalidad windosera como exigiendo que se les enseñe a utilizarlo sin PONER NADA DE SU PARTE y sin tener nada de iniciativa.

Os voy a mostrar un pequeño ejemplo. Mirar este post que tiene mucha gracia:

http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/45522

Con este post, decidí no volver a ayudar a nadie que no muestre iniciativa. Me cae bien la gente que Aunque sea novata, te dice. Pues he intentado tal...o he leido yal HowTo y no entiendo que significa esto.

Yo creo que en este foro tenéis un gran problema. Se esta haciendo un gran trabajo y esfuerzo, pero llegan decenas o cientos de usuarios preguntando las mismas cosas y chorradas de siempre, sin tener la mas mínima idea DE FORMULAR UNA PREGUNTA y aun encima exigiendo. Por que alguien ha leido:

¿Como se hace una pregunta en un foro?

http://noubuntu.org/index.php?blog/show/Como_hacer_preguntas_

Abundan preguntas tipo:

" ayudaaa porfaaaa urgenteee ayudaaa"

O

...No me funciona la wifi ¿que me vuelvo a windows, eh?

(pues vuélvete coño)

En fin que no pretendo que esto sea un club selecto, pero solo pido un poco de INICIATIVA. Y es que los linuxeros tenemos un largo historial de BUSCARNOS LA VIDA, INICIATIVA Y APRENDER LEYENDO. Cosas que toda esta gente que abunda por aqui se pasa por el forro y a mi me parece una falta de respeto.

En cuanto a ant-ubunu, pues No. Claro que no. Es una grandísima distribución y yo la uso en mi portatil, pero yo creo que a l que se refiere esta gente es a la perdida de valores que simepre nos ha caracterizado a los linuxeros que esta porvocando esta entrada masiva y demasiado rápida de newbies.

Y a esta gente nueva hay que inculcarle estos valores, sino van a acabar con esta filosofía. Por que señores, esto no es Windows way, en plan crakear, piratear y joder todo lo que puedas de gratís. Esto es Colaborar, aprender, leer, leer, leer 

 Si en este foro no se ponen una FAQ y unas normas de obligado cumplimiento (donde ponga como hacer preguntas) pues sinceramente creo que va a morir de éxito.

 Bueno, ahora ya podéis despedazarme, pero sabéis que algo de razón tengo.

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Si haces lo que siempres has hecho, nunca llegarás mas lejos de donde siempre has llegado.

Imagen de YAFU
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Con respecto a:

" ayudaaa porfaaaa urgenteee ayudaaa"

O

...No me funciona la wifi ¿que me vuelvo a windows, eh?

(pues vuélvete coño)

Es verdad, sobre todo lo segundo, y lo que más me causa gracia es que alguien siempre sale a respoder “No, no te vuelvas a windows. Yo te ayudo en lo que quieras”, puff. Pues esas preguntas son inevitables, creo que pasa en cualquier foro de cualquier cosa. Siempre hay alguien que pienza que es obligatorio que se le de una respuesta personalizada e inmediata, y más cundo son adolecentes malcriados. Pues la solución está en no seguir “malcriandolos” no respondiendoles, advirtiéndoles o cerrándoles el mensaje por no leer las normas del foro, es simple.

Pero no por eso vamos a confundir las cosas sobre la importancia que tiene Ubuntu. A mi entender, es más una cuestión de celos por partes de los románticos linuxeros que otra cosa. Si no les gusta Ubuntu, pues sigan con su distribuciones e ignoren lo que pasa en el mundo ubuntu y a los inexpertos usuarios de linux como yo. Es simple, se trata de la libertad y libre elección de la que siempre hicieron gala los romanticos linuxeros.

Saludos.

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Imagen de mofle
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el que escribio eso de noubuntu se fumo 3 cigarrilos de marihuana y caducada y alrevez. habla huevadas, o sea segun tu eres el mas arrecho/bacan del mundo, yo soy mas arrecho que un super sayayin 3 y no digo nada. eres mas arrecho que dios por que el es el unico que sabe las cosas antes de que sean creadas. asi que si tan chepo eres has tu propia distribucion exclusiva. por cierto la gente que se cambia de windows esperan algo de la facilidad de windows con la seguridad y rapidez que promete linux. asi que mi amorcito, pastelito dulce , vaya a llorar a otro lado.

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Imagen de Ercik
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Bueno creo que lo que dices es cierto, pero también podría decir que no; es que el nivel de dificultad de las preguntas es y siempre será relativo, el caso de esta pregunta:

http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/45522

Quizás parece muy básica para tí, pero para esa persona, que ojo se disculpó por su "ignorancia"cosa que no debería hacer a mi juicio en un foro que titula principiantes, puede ser avanzada...

Es que yo creo que todas las partes deben darse cuenta que no pueden existir una sin la otra, ¿¿¿ acaso no se aprende también resolviendo dudas ??? ¿¿¿ acaso no se encuentran más errores cuando más personas usan un sistema??? ¿¿¿ acaso no se vuelven más fáciles las cosas cuando existe más documentación de todo tipo al respecto??? , etc...

Hasta las dudas más simples sirven, quizás no a ti que has usado el debian por tantos años y que ya debes haber repasado un montón, pero sí a mí que estoy aprendiendo y repasar lo que ya sé por muy básico ayuda también ha aprender.

Un ejemplo de duda básica: En un foro de c++ X que siempre visitaba hace mucho, antes de desvincularme de la programación c++ muchas de las preguntas resultaban "obvias" o porque no decirlo estúpidas, pero hace poco entré y las dudas parecen buenas preguntas o simplemente les echo un vistazo porque simplemente me suenan o no sé de que van...

Otro aspecto importante es que al aparecer más usuarios las necesidades se van ha multiplicar, todo debe mejorar, los foros deben mejorar, las interfaces deben mejorar, los programas deben mejorar, la compatibilidad que es supuestamente el punto débil de linux va ha mejorar, a mi juicio compañeros linuxeros debemos mejorar todos, no tengamos miedo a la gente que no sabe mucho y que quizás no necesita saber, o que necesita pero no le da la gana aprender que sé yo...

No vengan con los daños colaterales que vienen con la cantidad, ¿¿¿acaso nunca se ha esperado gran cantidad??? o porque lanzaban sus distribuciones en internet si querían dirigirse sólo a usuarios avanzados, deberían haber utilizado otros medios o mostrar un contrato antes de la descarga para que el usuario admita que se compromete a aprender, a preguntar preguntas inteligentes, a reportar errores , etc...

Creo que van ha existir más personas usando el sistema operativo que me gusta Linux, eso es inevitable, en sí "el sueño de todos" al menos creo que todos hemos pensado alguna vez en un mundo de software libre, no tiene porque apalzarse más es ahora cuando debemos molestar a las compañías de hardware para que ofrezcan drivers, para que brin den documentación al usuario, al fin y al cabo no pienso fabricar una tarjeta de video en el patio trasero d emicasa ni nada por el estilo...

Para finalizar:

¡¡¡ SI EL TIPO ESE "PUERTAS" QUE ADMINISTRA EL WINDOWS NO TUVO MIEDO PORQUE LA COMUNIDAD LINUX VA HA TENER MIEDO A LOS NEWBIES CARAJOOOO !!!

http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/47246

/* La fuerza es una casualidad... fruto de la debilidad de los demás...

Perdón si mi comentario se extiende un poco, pero si pudiera "pasarte" toda la información en un bit sencillamente sería un foco y no un humano...

*/

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/* La fuerza es una casualidad... fruto de la debilidad de los demás...*/

http://lawhipala.blogspot.com  

Imagen de el_chamo_ve
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Chamo aqui en mi tierra hay un dicho que dice "el que no sabe es como el que no ve", Gracias a Dios tu tuviste el privilegio de entrar a este maravilloso mundo desde hace tiempo... hay otros, Como yo que no tuvimos esa dicha y hay otros que nisiquiera tienen una pc en su casa, yo creo que el sólo hecho de que se registren y manden una pregunta ya es un esfuerzo para aprender y eso tiene que ser reconocidos, si el panita no sabia que escribia pues es algo que a cualquier novato le puede pasar... quizás tu escribias mirando el terclado y no el tablero como muchas personas, hay otras que no. Vamos de esto se trata nuestra filosofía "Distintas maneras de pensar" si Dios puso en tu cerebro harto razonamiento, pues bien, pero no te quejes que no la tienen o no la han desarrollado.. me pregunto si ves a un niño que te pregunta algo que para cualquiera es totalmente algo descabellado, ¿le responderías como al pana del Password?, porque como el niño asi somos cuando empezamos a aprender algo que NO conocemos para nada, y si tu respuesta a la pregunta es si, pues como dijeron en post anteriores, a nosotros no nos molesta... porque por lo menos en mi caso gracias a preguntas como esas me enseñaron cosas a mi y a muchos que no sabiamos.

No quiero sonar ofensivo, pero no es nuestra culpano saber, pero si es DEBER enseñar a los que saben, porque sino estaría GNU/Linux en el estatus que esta hoy en dia??? no lo creo.+

 

espero haga reflexionar a muchos que piensen parecido.

 

PD: las pocas palabras en mayúsculas no es de manera gritada sino resaltada, porque si las ponia entre " " parece como en tono ironico

PD2: no en todo estoy desacuerdo contigo, pero con repecto a las preguntas de novatos si lo estoy

 

 

Se acabaron los tiempos de guerra... Demos tiempo a los tiempos de Paz

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Se acabaron los tiempos de guerra... Demos tiempo a los tiempos de Paz

Imagen de medu69
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Sólo puedo decir que estoy completamente de acuerdo con tu postura, es difícil tratar de enseñar a gente que ni siquiera se molesta en utilizar un buscador del foro (por ejemplo con las tarjetas gráficas) y encuentras de 20.000 veces diferentes escritas la misma pregunta, yo en su día cuando me pase a Ubuntu desde el XP me pasé días leyendo tutoriales de como funcionaba amen de tener a una persona que llevaba tiempo con linux Ubuntu aprendiendo conocimientos básicos, vamos en resumidas cuentas que puse un poco de interés en vez de tener todo mascado (que no tuve que hacer un curso o un clinic) pero bueno es la filosofía de mucha gente xD, que me lo den todo hecho.

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Visita: <a href="http://www.guia-ubuntu.org/index.php?title=Portada">Guía Ubuntu</a>

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Saludos;

Como un usuario ha pedido la opinión de los admins, yo daré la mia (que no significa que sea la de todos los adminstradores de la web, claro).

En cuanto a la web de noubuntu, no la he mirado demasiado en profundidad.

Creo que, en parte, tienen algo de razón, aunque se equivocan en algunos conceptos a mi parecer, y sobretodo en las formas.

No creo que ubuntu tenga la culpa de que algunos usuarios lo quieran todo mascado o que vengan con exigencias. También hay ese tipo de usuarios en otras distribuciones, el problema es que ubuntu está en pleno auge, y por tanto, a esos usuarios se les ve más. 

Personalmente me gustaría que esta web, a parte de estar enfocada a la ayuda a los usuarios de ubuntu, estuviera enfocada a la iniciación de esos usuarios en el mundo del software libre, a que entendieran la filosofía, y a que entiendan que esto no es microsoft, que a pesar de que canonical es una empresa, la gran baza de ubuntu o de cualquier distribución GNU/linux es la Comunidad que tiene detrás.

Microsoft puede subsistir sin comunidad; GNU/Linux es la Comunidad.

A mi me gustaria que los usuarios de esta web ayudaran en esto, me gustaria que cuando alguien escribe un post diciendo: ubuntu no funciona, es una mierda, me vuelvo a windows, nadie respondiera, o la respuesta fuera: entiende primero lo que es GNU/Linux, y luego quizás entiendas por qué no te funciona tal hardware o tal otro, lee las guias, lee la documentación, o haz tus preguntas de manera educada, y no abuses de la buena fe de los usuarios del foro.

No me gustan los usuarios que hacen ese tipo de chantaje, pero también me molestan los usuarios que corren detrás de estos otros para que no vuelvan a windows. ¿Qué más da que ubuntu no le guste a todo el mundo? ¿por qué no puede alguien volver a usar windows? No sería problema suyo? ¿No forma parte de su libertad? ¿Por qué no hacemos caso de los buenos usuarios en vez de los que amenazan con irse a nosedonde? Hay usuarios que sin saber nada de linux o informática, hacen bien las preguntas, o al menos lo intentan, no vienen con exigencias, o intentan buscar la solución antes de escribir en el foro, hay usuarios que se dan cuenta que esto no es windows, que es algo completamente diferente, y actual en consonancia con esto.

No se trata de saber más o menos sobre informática, se trata de la actitud ante la comunidad.

A mi, y esto lo digo de manera totalmente personal, no me interesan ese tipo de usuarios. No aportan a la comunidad, no aportan a ubuntu, no aportan al software libre. Lo siento, pero yo le doy importancia a la actitud de la gente. No pienso que haya que echar a nadie, ni que haya que ignorar a estos usuarios, pero desde luego, hacerles pensar que su actitud es la correcta en esta comunidad no me parece bien.

Esto no es windows, los usuarios tienen que entender que esto es una comunidad, que aqui funciona el: hoy por ti, mañana por mi, que no se puede pedir que te envien la solución a tu mail, pues esa solución entonces solo le serviría a ti, y no al resto de usuarios. Eso es lo que mucha gente no entiende. Hay que explicarlo y que lo entiendan.

No creo que haya que darle a la gente todo mascado, pienso que es mejor ayudar a la gente a que aprenda a pensar, a que intente entender lo que está haciendo y no darle una serie de comandos sin ninguna explicación. Este es el defecto que le veo a muchos Howto's ubunteros: se les dice a los usuarios: copia esto esto y esto y funcionará. Pero no se les explica qué hacen esos comandos. Yo misma he cometido ese error en varias ocasiones.

Por culpa de esto, los usuarios no son capaces de solucionar los problemas por si mismos cuando se les presenta algún error, muchas veces solo tienen que cambiar el nombre de un paquete, o cualquier otra chorrada. Pero como solo copian y pegan, no son capaces de detectar estas pequeñas cosas. Y no es culpa de ellos quizá, es culpa nuestra, pienso que debemos ayudarles de otro modo, y aunque en un principio pueda molestar eso de que te digan: busca un poco por aqui, o mirate estas guias, o lee tal o pascual, a la larga es bueno para ese usuario, porque aprenderá a hacer cosas sin tener que preguntar cada paso. Es una inversión de futuro. Al principio debes investigar, para que luego todo te sea mucho más fácil.

Siempre lo digo, GNU/linux no esta llamado a desbancar a windows, nunca lo hará, y eso no es malo. Linux es una alternativa a windows, una alternativa para quien la quiera, no para todo el mundo, no es obligatorio usar Linux. El objetivo de la comunidad de software libre no creo que sea que todos los usuarios usen linux, sino que todos sean libres de poder hacerlo.

Espero que esto no ofenda a nadie y se malinterprete. Es mi sincera opinión sobre el tema.

En cuanto a la web, bueno, creo que es algo anecdótico. A pesar de pensar de manera parecida a ellos, creo que mucha gente intenta cambiar eso de manera más contructiva que creando una web anti-algo.

Un saludo

 


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Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

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 Vamos a aclarar terminos (dios como se aburre la peña, si en vez de hacer chorradas colaboran en los foros la comunidad no tendría que aguantar estas cosas)

  Creo que la idea de GNU/Linux es ser un sistema transparente y totalmente accesible y configurable por cualquier usuario y ubuntu está dejando de lado este aspecto.

Y crees bien, pero el hecho de que sea 100% configurable no tiene porque obligar a todos los usuarios a aprender como configurarlo desde 0. Hay gente que no ha tocado un ordenador en su vida y creo que lo menos que desea es empezar a aprender conceptos nuevos y nuevas formas de trabajo.

 Ubuntu es a "linux for human begins", que viene siendo un GNU/Linux para la gente que no es "un tecnico profesional". Ahora en serio, la tarea fundamental de Ubuntu es minizar el trabajo por parte del usuario para proporcionar una facilidad que en muchos casos es extrema comparada con otras distros.

 Me ha tocado “ayudar” a gente que no tiene idea que es el comando o la orden “cd”, cuando le digo por ejemplo: “Ingresa al directorio X y escribe tal cosa” los tipos me miran y me dicen “¿Como ingreso al directorio? ¿Donde escribo eso?” (muchos lo escriben en su gestor de archivos).

¿Y tu crees que si esa gente tuviera que aprender el sistema de comandos de GNU/Linux se le pasaria por la cabeza instalar un nuevo sistema operativo? Es que joe pa eso utilizamos la terminal todo dios y ya ta.

Queda declarado que la INTERFAZ/ENTORNO GRÁFICO no son buenas, son para novatos!!! y como GNU/Linux solo es para expertos..... :( :( :(

 Creo que todo este tema esta llevando a una division de la comunidad

 Sabes...? Pues ahi te doy la razón, por primera vez se está produciendo una division de la comunidad GNU/Linux. Ahora se pueden distinguir novatos de expertos!!!!!!, entre otras cosas porque hasta hace unos años casi no habia novatos.... xDD

¿por que es tan incompatible Ubuntu con Debian?

Estoooo estás de coña??? Si tu mismo te has respondido: "ubuntu está basado en debian" por lo que NO ES DEBIAN!!! (busca el diccinario el significado de "basado", verás que no es sinonimo de "copia")

Aunque si matizamos un poco, no tengo ni la más remota idea de porque dices que es incompatible. No he encontrado ningún .deb de Debian que no se pudiera instalar en Ubuntu y viceversa 

pero el crecimiento muchas veces afecta a la comunidad.

 Otra tontería más.... :( , entonces tu sugieres que la comunidad GNU/Linux debe ser pequeña para que no tenga "problemas" con los novatos??? Vamos es que yo me parto....

 Los usuarios ::.. Llegan a parecer Trolls en los foros preguntando todas las cosas que preguntan sin saber ni si quiera lo que estan haciendo. El numero de Ubuntusers o Ubuntuneros esta creciendo cada vez mas, ya sean usuarios nuevos o usuarios que usaban alguna otra distribucion anteriormente.

 Sabes? El otro día mi hermana me pregunto como se apagaba el Windows XP.... algo inpensable en un sistema operativo como es de Mocosoft.

Yo creo que tienes miedo de que la comunidad se concentre en una sola distribucion, y yo creo que ESO es lo que necesita la comunidad. Debe haber una distribución que sirva como referente a los usuarios y a los nuevos usuarios de otros sistemas operativos. Muchas veces cuando hablo de GNU/Linux con mis amigos siempre me comentan que se arman un lio con la cantidad de distribuciones que existen, y es que en parte es verdad para un usuario de Windows o de Mac solo existe el modelo "unico sistema operativo", ahora lo metes en un mundo donde hay cientos o incluso miles de Sistemas Operativos y.... buff imagínatelo.

 No digo que el nº de distribuciones y la variedad sean malas, pero no deben ser un punto de refencia para la gente nueva.

 no saber cosas tan basicas como usar el comando para cambiarse de directorio (cd)

Lo reconozco, soy.... soy... un novato!!! xD No es por nada, pero yo tarde casi un año en empezar a usar los comandos (hasta antes apenas conocia el apt-get, reboot y el shutdown) en su amplia variedad. Pero por ejemplo el comando "cd", no tuve que utilizarlo hasta la primera vez que compile un programa. Y mira que mi primera distribucion fue Debian en su version 3.1.

 

¿El usuario ubuntu es realmente un usuario de Linux capaz de formar parte de la comunidad?

 Te repito lo que dije antes, la comunidad GNU/Linux no tiene porque ser de EXPERTOS (como ha sido hasta hace varios años), si los "ubunteros (novatos) no entraran" quedaría reducida a unos pocos cientos de usuarios.

 

Yo creo que webs como esa www.noubuntu.org son las que de verdad separan y dividen a la comunidad.

NOTA: Os invito a que entreis en esa web, teneis que ver la cantidad de cosas "super interesantes" que dicen (como una de que denuncian un presunto sabotaje en las encuestas, debido a que hay una amplia mayoria que no los apoya)

 

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  • Intentando crear el mejor videjuego de la historia para Ubuntu Gnu/Linux
  1. Creando la historia 2% completado

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Estoy convencido de que, en algún lugar, hay alguien pendiente especialmente de éste hilo.

En una docena de posts, han surgido multitud de ideas, razonamientos y posturas personales.

¿Quería ésa persona provocar disidencias internas dentro de Ubuntu ? Sí, creo que sí.

Es un texto claramente provocador, que obvia cosas tan de dominio público, como que Debian sacrifica mejoras del S.O., a cambio de estabilidad en cada distro. Y que, muchos Debianeros, editan el sources.list para añadir los repositorios de Ubuntu.

Pero la verdadera, y más importante, pregunta es: ¿Han logrado crear dichas disidencias?. No. Aunque cada posteador ha expresado sus ideas sobre el tema, e, incluso, ha opinado de forma contraria a otro, ninguno ha perdido el Norte.

Seguimos siendo Comunidad.

Yo llegué a ella, despues de haber pasado por muchas distribuciones, y me decidí por su estabilidad, facilidad de uso, y apoyo de éste foro.

Tengo la ¿suerte? de haber utilizado MSDOS, desde la 3.20, creo recordar. Por ello, no le tengo miedo al Terminal. Gente más joven, con menos años (perdidos) con otros S.O. , o que, simplemente, nunca necesitaron usarlo, es normal que le tengan pánico o aversión.

Pero ya he podido comprobar que, en la mayor parte de las veces, cambian de idea tras unos pocos apt-get, y preguntan que es lo que han hecho.

Cierto, no son todos, ni siquiera la mayoría, pero, como decimos en mi tierra, haberlos, hailos.

Es cierto que si te llegan al e-mail diez subscriciones en pocos minutos, te pones a leer y contestar con menos profundidad de la deseada, das la instrucción, el enlace, y adios. Si, eso hay que mejorarlo. Pero si le intentas explicar a un novel las cosas con un post de 40 líneas, ya sabemos lo que hará: Ir al final, y copia-pega el sudo a la consola. Hay que buscar el término medio.

Y, ya como sugerencia, elaborar una mini-micro-enana-muy_pequeña_y_sencilla guía que explique lo más básico, y que le sea enviada a su e-mail al registrarse como usuario. Se puede abrir un hilo sobre ésto, y que los usuarios se acuerden de sus inicios, cuando no sabían nada, y que pongan las frases que crean que les hubieran ayudado.

Porque la sección de Documentación tiene una profundidad y extensión demasiado bestia como para ser analizada y entendida por alguien que tiene prisa por ver una pantalla marrón clara en su monitor.

Respecto al texto que inició éste hilo, con leerse las tres primeras frase, ya se sabe que no es, precisamente, imparcial. Las recetas existen desde que se inventó la cocina, no hace falta ser un químico para hacer un arroz.

Si alguien no quiere aprender Linux a nivel de programación, aplica la receta, y ya está, no es un mal usuario, sino sólo eso, un usuario. Que ya es mucho.

Saludos,

Roberto.

Mi página personal: www.vigonews.es

Si quieres ver la libertad, abre los ojos.

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Buscar es más rápido que esperar una respuesta.

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Por cierto, te lo muevo a la cafetería, ya que el foro Sobre Ubuntu-es es para tratar temas de la web en si.

Un saludo 

 


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lo digo por que seguramente es una de esas personas que cuando necesita algun programa lo primero que hace es buscar un paquete .deb o sino escribe en su consola apt-get digo si tiene tantos conocimentos como dice que lo haga a pelo cielos este tipo de gente solo estorba

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no se lo que hago

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Buenas ante todo soy un usuario super nuevo en esto de linux, pero se que es un sistema operativo muy poderoso, y muy completo, si bien antes de usarlo me preguntaba que demonios es linux despues de un tiempo aprendi que era un conjunto de software, que usa un núcleo (kernel) llamado linux y en honor a ese gran aporte por parte del Sr. Linus T, es su nombre (si estoy equivocado me disculpan) pero ahora pienso que somos una gran comunidad que debe defender lo bueno de linux (no cada distribución) si bien hay demasiadas distribuciones de linux, yo veo a ubuntu muy buena para comenzar, soy usuario de computadora que por obligacion he aprendido varias cosas (no tenia quien me reparara windows) pero despues de un tiempo y ya sin paciencia decidi probar otros S.O. use Knoppix, Debian, y (SuSe y Mandriva solo un dia), no logre hacer funcionar mi WIFI hasta que probe Ubuntu por lo cual mi opinion es:

NOTA: Si algun usuario no ha usado windows, entonces lo mas seguro no me entienda.

pero despues de hostinarte de windows y no conoces mas sistemas operativo, puedes probar Ubuntu (que en la version 6.10) es live CD (aun no he probado la 7.04). Y asi vas entrando en el mundo de linux poco a poco y paso a paso, no hay apuros. En mi opinion cuando termine de migrar a ubuntu ( No use mas windows ni para jugar, lo desaparezca por completo) estare dispuesto para sacarme la espina con Debian, la cual recuerdo me hizo sufrir para configurar el mouse. En mi caso lo veo como una escalera la mayoria usamos windows como escalon ¿una pregunta que es una PC sin un Sistema Operativo? (un ladrillo sobre una mesa "no sirve para nada") por mas linux, windows, OS MAC, el mejor de los sistemas operativos que yo conosco se basan en uno muy basico llamdo BIOS conocido como SETUP, Basic Input Output System, (en nuestra lengua, sistema basico de entrada y salida) sin BIOS no hay SO que funcione, ahora en mi caso sin Windows+internet no conoceria Linux, sin ubuntu no trabajaria en linux (ya que con el logre entrar en la red WIFI).

Todos tenemos diferentes puntos de vistas, pero invito a todos lo usuarios de ubuntu a leer el wiki aqui tomo una buena parte "... El nombre de la distribución proviene del concepto zulú y xhosa de ubuntu, que significa "humanidad hacia otros" o "yo soy porque nosotros somos". Ubuntu es un movimiento sudafricano encabezado por el obispo Desmond Tutu, quien ganó el Premio Nobel de la Paz en 1984 por sus luchas en contra del Apartheid en Sudáfrica...." es importante saber las bases principales de la distribución "HUMANIDAD HACIA OTROS" http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_%28distribuci%C3%B3n_Linux%29

si es facil de trabajar y estable como Debian, a mi punto de vista es por ahora la mejor distribucion de linux que he podido utilizar ;) sin ofender a usuarios de otra distribuciones, solo doy mi corto punto de vista..

para mi la escalera es:

windows= entender que es una pc.

ubuntu= entender que es linux.

Debian=como se configura y trabaja un GNU/Linux.

Distribución personalizada ;) como meta final (compilar una completa en mi PC).

Usar linux amerita tiempo, cosa que no siempre tenemos disponible, y algunos prefieren preguntar asi sea la peor estupides para algunos, pero no lo veas asi, ve que esa persona esta preguntando porque no tiene la menor idea de lo que hace, ni de lo que tiene que hacer, e intenta hacer lo que esta escrito en un post o una receta (siempre usamos receta en la cocina, y si lo haces bien tienes los mejores platos) y no se le quita de la cabeza la idea de que se va a quemar la computadora. Deberian verlo asi esas personas son mas valientes, se atreven a meterse con un SO que no tienen la mas remota idea de como funciona y ademas se atreven a preguntar en un post dispuestos a que le solucionen el problema en una linea.

Por mi parte si se hacen criticas constructivas contra el SO, es bueno pero si se crea un ambiente de odio entre ubuntu y otras distribuciones, no me parece correcto, creo que ubuntu es Debian para novatisimos "YO".

Bueno como siempre dispuesto a compartir con esta comunidad, y dejando claro mi especialidad es electrónica, por eso un SO de muchas configuraciones necesita mucho tiempo y demasiada paciencia, y al escasear una la otra desaparece....

Viva la libertad de expresion, se despide este servidor dispuesto a colaborar en su tiempo disponible, desde Caracas Venezuela..

"...Como amo la libertad tengo sentimientos nobles y liberales; y si suelo ser severo, es solamente con aquellos que pretenden destruirnos..."

Simón Bolívar (1783-1830)

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Como amo la libertad tengo sentimientos nobles y liberales; y si suelo ser severo, es solamente con aquellos que pretenden destruirnos.

Simón Bolívar (1783-1830)

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Hay algo que siempre le digo a todos los que instalan Linux (digase cualquier distro) que todas las distros son iguales... algunos tendrán diferente punto de opinión, pero, para lo que ellos quieren, son lo mismo... Pueden usar OpenOffice (por citar alguno) en Mandriva, Suse, Slackware, Debian, Ubuntu, etc... "igualito", pueden tener corriendo Gnome, KDE, Fluxbox, etc... de igual manera... en que difieren... unos tienen "/media", otros no... unos usan apt-get otros yum otros el smart, etc... todos usan los comandos heredados por Unix (dígase cp, cd, chmod, etc... ) hay pequeñas diferencias, pero todos son lo mismo... todos son Linux (sin nombrar a otros grandes, como BSD... donde puedes tener Gnome + Beryl + ... de igual forma que aquí), y se los demuestro a los que les pongo Linux, les muestro a Mandriva con sus efectos de escritorio, mismos que uso con Ubutu, Debian, etc... lo que ofrece GNU/Linux Ubuntu es: gran soporte para Drivers, actualizaciones sumamente continuas, herramientas como Automatix (vaya que sirve :-P ) y lo mejor... UNA GRAN COMUNIDAD... que para mi, esa es la gran diferencia... yo he probado ya varias (muchas diría yo) de las distros y en ninguna he tenido tanto soporte como en las de Ubuntu :-D Así que, prueba Debian, pruebalas todas y veras que Ubuntu se está ganando lo que se merece... convertirse en la mejor distro de todas... :-D 

A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

 

Por cierto... para los que les agrada Debian, para la versión Etch Automatix está al tanto...  

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A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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Mi intención en este post no es crear odio, sino me llamo la atención esta parte de la pagina web http://noubuntu.org/index.php?gadget=Faq

donde en la pregunta 5 empieza por el siguiente parrafo, que me atrevere a citar "... Creemos que Ubuntu está recaudando usuarios a como de lugar sin importarle el daño que le esta haciendo a la comunidad. Para nosotros, el principal objetivo de Ubuntu es destronar a Microsoft sin importarle nada más. Ubuntu está criando usuarios "flojos" provenientes de "un clic y ya está" dandoles lo que ellos quieren: No leer y facilidad..."

Segun mi corto punto de vista (uso lentes) me parece que esta frase esta juzgando la intención de ubuntu, por lo que a juicio vamos, entonces yo diria que esa fundación de NOUBUNTU.ORG cuenta con participación de microsoft, porque si bien Ubuntu esta creando un daño dentro de los usuarios del mundo del software libre GNU/linux al ahorrarles las configuraciones de hardware como ellos dicen, no entiendo como salen con este punto de vista que me parece que defienden que microsoft siga siendo la reina del monopolio del software para PC. Y no dicen que es el de usuarios de linux sin conocimiento de los comandos basicos y configuraciones, o lo que ellos quieran o sientan que se necesitan para manejar el softaware libre.

Espero que este corto punto de vista mio sea incorrecto y que esta fundación de verdad sea sin fines de lucro, defienda y proteja la comunidad de software libre. Que así sea..

En mi opinion microsoft para un grupo de usuarios ( por casualidad aquellos mismos que solo conocen a INTEL como procesadores de PC y cualquier maquina es un Pentium ojo sin ofender ni a la marca ni a esos usuarios), para aquellos que conocen un poco mas de ese mundo esta bien el uso de linux.

Respecto Ubuntu es bueno resaltar que gracias a esta distribución cada ves mas personas en el mundo saben de que existe un SO llamado linux, si bien no se pudiera lograr este creciemiento en la comunidad de linux sin ubuntu, lo digo porque como ubuntu cofigura el hardware te ahorras ese paso y por eso lo recomiendan, yo deje de usar debian sarge porque en un post de Debian en español lei que configuraban una tarjeta de redes inalambrica como la que yo tengo en ubuntu sin ningun problema, alli si veo yo que ocurra algun problema que se deje de usar una distribucion como Debian para usar una como Ubuntu, pero a mi parecer solo difieren en la configuracion del hardware, esta en el usuario si desea usar otra distribución. él es libre de hacer lo que sea, al existir una fundacion contra Ubuntu (NOUBUNTU) entonces se nos quiere prohibir el uso de esta distribución (se quiere sembrar en la conciencia que las cosas no son como las pintan sino como ellos dicen) y eso si me parece mal, ya que se debe dejar que sea el usuario quien eliga, y si todo los usuarios terminan usando ubuntu entonces, se vera cual de los tipos de configuraciones de hardware son mejor si hacerla tu a mano, o usar las configuraciones que te ofrece el sistema (en ubuntu todo arranca con una configuracion por defecto, si tu quieres las mejoras) y este ha sido el el metodo que siempre hemos usado en las configuraciones de software/hardware, como un ejemplo: el BIOS configura por defecto los tiempo de aceso sobre la memoria RAM del sistema, ahora nosotros podemos modificarlos y hacer que la maquina gane en volocidad siempre y cuando sepamos lo que hacemos, pero que pasa si obligamos al BIOS a trabajar una memoria con una configuracion que ella no soporta de seguro la maquina se colgara.

por eso prefiero dejar las configuraciones avanzadas de hardware para los expertos (los fabricantes, nadie mas puede saber como funciona algo, sino quien lo creo) pero siempre es bueno tener una idea clara de como trabaja nuestro hardware (para los que les guste). Una tarjeta madre de PC soporta muchas configuraciones porque ella puede trabajar con gran variedad de perifericos o tarjetas, pero solo hay 1 sola que sera la optima para ese perifierico.

Ahora si el uso de ubuntu afecta la comunidad de GNU/Linux bueno le escribo a esa comunidad que no sabe cuanto me afecto a mi el no poder configurar mi wifi, y todo porque no sabia como configurar un fichero llamado IWPRIV, porque ni man iwpriv daba una medio idea de que habia que escribir.

ahora sera que se creara una fundacion contra el uso de wikipedia?? si al a ver vamos el uso del corta/pega en trabajos escolares es mas dañino que en comando de consola.

PD: Si de cambiar la forma en la que piensan las personas se trata, yo soy Venezolano y aqui se vive mucho eso, no dire nada mas no vayan a cerrar este post como van a hacer con el canal de tv.

sin mas que decir, disculpen lo malo vean lo positivo porfavor, no estoy en contra de NoUbuntu solo que el nombre parece el de una campaña de cierre contra ubuntu, y en su web no se ven claramente las verdaderas intenciones, se despide chao ;)

Soy humilde, sencillo y sincero....

"... Como amo la libertad tengo sentimientos nobles y liberales; y si suelo ser severo, es solamente con aquellos que pretenden destruirnos..."

Simón Bolívar (1783-1830)

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Como amo la libertad tengo sentimientos nobles y liberales; y si suelo ser severo, es solamente con aquellos que pretenden destruirnos.

Simón Bolívar (1783-1830)

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Citado por Kelp: 

Creo que, en parte, tienen algo de razón, aunque se equivocan en algunos conceptos a mi parecer, y sobretodo en las formas.

Creo que en le comentario que hice he sido correcto. No creo que haya ofendido a nadie.

Entiendo perfectamente que hay gente que no le interese tener  que aprender nosecuantos comandos para poner un S.O. y que funcione para hacer sus 4 cosas diarias. Y POR SUPUESTO que no critico eso. A lo que me refería es que me gustaría que esa gente que viene de windows cambiase la mentalidad y se integren en nuestra comunidad. Que es la fuerza del Software Libre. Gente que se aportan unos a otros.

Por lo demás estoy muy de acuerdo con casi todo lo que cita Kelp. (que por cierto no veo que digamos cosas muy diferentes). 

 

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Si haces lo que siempres has hecho, nunca llegarás mas lejos de donde siempre has llegado.

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No es tanto por el comentario sino por crear una web llamada NoUbuntu (que no se si la has creado tu) y insinuar que ubuntu se carga la filosofía del software libre.

Yo solo digo que esos usuarios están por todos lados, no solo por ubuntu, lo que pasa es que ubuntu está en un momento de acogida de muchos nuevos usuarios.

Creo que es más constructivo intentar hacer entender a esos usuarios ciertos aspectos del SL que crear una web poniéndolos a parir. Entiende que una web con el nombre NoUbuntu no es la manera más adecuada para que entren en razón xD

Más bien crea rechazo.

A eso me refería con las "formas".

Un saludo. 

 


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Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

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Tu eres un "profesional" pero vamos al mundo real y lo compararemos con la informatica:

¿Para usar un coche tienes que ser ingeniero o mecánico y saber que el tornillo iso-abcde  junto con la tuerca MS-22222 y la arandela MIL-XXXXX van juntas en el conjunto kkkkk? Pues no.

¿tienes que ser ingeniero aeronautico para volar de Cancun a Madrid?¡Ni de coña! 

¿y tienes que sentirte mal por unicamente querer usar algo e importarte un pimiento los mecanismos y fundamentos? Tampoco.

 

Y si , puede que haya trolls entre los recien llegados a ubuntu, como macarras con un Seat Ibiza, un A3 o un BMW ¿Prohibimos los coches?

 

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Puestos a hacer paralelismos, voy a hacer uno intentando explicar lo que creo que se defiende aqui:

Cuando te compras un coche, técnicamente, con saber conducir tenemos suficiente. Si algo se estropea, existen mecánicos que pueden arreglarlo, incluso algun amigo o familiar nos puede ayudar. En el caso de Ubuntu o Linux, pasa lo mismo. Solo hacen falta unos conocimientos básicos.

Pero no creo que con este post se estén hablando de temas técnicos:

Cuando pretendes llevar un coche por la calle, no solo tienes que saber conducir, tienes que saber las normas de circulación, tienes que saber cuando has de parar, en qué momentos tienes preferencia para pasar tu, o para que pasen los otros, tienes que respetar a los peatones y las normas viales, tienes que ser cívico e integrarte con los demás. Cuando uno piensa que es el rey de la carretera, entonces hay accidentes.

Pues en la comunidad pasa algo parecido. Hay que saber integrarse.

No es tanto saber cambiar las pastillas de freno del coche, sino ceder el paso en un paso de peatones o no saltarse un semáforo en rojo o adelantar por la derecha o por una línea contínua.

No se si me explico. 

 


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Sólo aporto un detalle.

El coche, se compra en un concesionario, taller, desguace, etc.

El Carnet de conducir, en una autoescuela, o te enseña alguien, y luego te examinas.

Hay que pasar por los dos sitios para conducirlo mínimamente. Después, acumular experiencia.

En linux, hay que aprender a usarlo.

Y hay que instalarlo y configurarlo.

Sólo una de las dos cosas, es claramente insuficiente.

Saludos,

Roberto.

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ya que insistes hagamos paralelismos

Soy discapacitado visual,  nunca aprendí a conducir vehiculos de motor porque soy consciente de que no tengo el estado físico necesario. Ahora bien, si un familiar tiene un problema de salud y la ambulancia no viene manoteo las llaves del coche  y llego al hospital como sea aunque no vea los semáforos, obligue a frenar a los vehiculos con derecho de paso y me lleve puesto a las viejas que se me crucen en el camino.

No todo el mundo tiene facilidad para la informática y que no te ande el ordenador genera una gran angustia, angustia que no te permite  leer las normas del foro.

Las discusiones que hubo entre nosostros kelp (a pesar de que por mi lado siempre hubo mucho respeto por tu labor) vienen por mi convencimiento de que primero hay que solucionar el problema y más adelante el usuario aprenderá las normas.

su pregunta no molesta gatogordo@ubbi.com

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¿Crees que es comparable que no te funcione el ordenador con salvar la vida de alguien?
Si la respuesta es sí, vamos mal. (Luego se lo explicas tú a los familiares de las viejas que te llevaste puestas)

Los que se angustian porque no les funciona el juego "ME-LO-MATO-TÓ" hasta tal punto que no sepan guardar las formas a la hora de pedir ayuda deberían hacérselo mirar.

Si permitimos comportamientos compulsivos; a todos los niveles, no sólo aquí; estaremos ayudando a "desayudar" a las personas.

Los problemas se solucionan mucho mejor sosegadamente y pensando. Lo contrario sólo empeora la situación y crispa los nervios del más pintado.

sLap

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Saludos.

0000 start out (+FD),A
           ld  BC, +7FFF
           jp 03CB, RAM-CHECK

http://www.injiniero.es

Imagen de elgatogordo
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justo eliges para apoyar tu razonamiento una pregunta realmente desubicada, la mayoria de las que recibimos son por problemas de hardware

en realidad,  creo que el paralelismo con las normas de tránsito no es el adecuado, tal vez podriamos usar el de alguien que se le para el coche en medio de la calle e insulta al que le viene a dar una mano.

De todas maneras amigo slap, todas las discusiones  entre los moderadores y yo nacen del hecho de que yo no creo que ese tipo de preguntas se hagan por maldad o pereza. Vengo de una familia de comerciantes y si te contara las estupideces que pregunta la gente te caerias de espaldas.

No sé si tuviste oportunidad de leer el libro de Fray Bartolomé de las Casas contando como los indios eran castigados por profanar imágenes religiosas cuando lo que estaban haciendo era venerarlas a su manera. Bueno, acá pasa lo mismo, estamos tratando con usuarios que tienen otros modelos mentales y hay que tenerles paciencia 

su pregunta no molesta gatogordo@ubbi.com

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Hola a todos.

Creo que este punto de vista es totalmente equivocado. El hecho de que haya gente que intente utilizar Linux sin tener ni idea de informática no es un hecho inherente a Ubuntu. Suponinedo incluso que fuera algo negativo, Ubuntu no tiene culpa de ello.

Creo que pensar en una "comunidad Linux" como algo elitista es prepotente y es preferible que la gente se acerque a Linux y al software libre aunque sea sin tener mucha idea porque muchos se interesarán y empezarán a aportar cada vez más y los que no se habrán librado de las garras de Bill Gates, que es un triunfo. Además no creo que hagan daño a nadie, sólo son gente que intenta utilizar un producto. El único daño que pueden hacer es hacer preguntas estúpidas en los foros, pero tampoco creo que la "comunidad Linux" se hunda por eso.

Salud.

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Imagen de mncarbone
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Vamos, todos a votar en contra de esta iniciativa sin sentido, que lo unico que intenta es dividir a una comunidad que va creciendo a pasos agigantados!!
Es parte de la evolucion natural dejar de lado el "cd" por el uso de nautilus!! GNU/Linux CRECE y se acerca a todos, es parte de las mejoras y del crecimiento que soñaron Stallman, Torvalds, Sutherwood, Deb y Ian o quien sea que realmente considera al sofware libre como la mejora continua y la evolucion constante gracias a todo aquel que participe de la comunidad use el "cd" o el entrono grafico. Es inutil esa propuesta!!!

NO A NOUBUNTU. Somos todos LIBRES!!! 

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Es que leo cada post, y hay verdad en él. Si, Elgatogordo, ultimamente, y dado que la actividad del foro aún está muy centrada en instalar Feisty, los noveles entran a raudales preguntando siempre lo mismo.

Yo he optado por una mezcla de intrusismo profesional en el campo de los moderadores, haciendo referencia a las normas y tal, y aconsejándo como y donde debe hacer una pregunta, y luego, doy una "solución turbo", para que tengan algo, y no se sientan desamparados. Esto último, lo considero realmente importante. Acordaros del "gazapo" de los Supositorios, parece ser que el usuario pasó de nosotros, por unas respuestas que podrían haber sido menos ofensivas.

Es cierto, y más de una vez lo he resaltado, que al nuevo usuario le comen las prisas por tener el ordenador a su gusto en media hora, y, por ello, entra y abre un hilo sin mirar nada más.

Es cierto que eso satura el Foro, y que hace que distintas soluciones se encuentren repartidas por muchos sitios, siendo el problema el mismo.

También lo es que está ante algo absolutamente desconocido para él, y no sólo eso, sino que entra en franca contradicción con la forma  en que lo hacía antes, en el lado oscuro.

Así que, una de cal, y otra de arena. No se le deja tirado, pero se le indica el mejor camino. También hay quien hace esto mismo, pero empleando una dosis de agresividad que no me parece adecuada.

Así que, todos tenemos razón, todos tenemos la culpa. Una de mis primeras respuestas, fué movida de hilo. Yo era novato. Como no me había dado cuenta, si, por las ganas de escribir, pregunté al moderador (Slap), me contestó, tal y tal, todo arreglado sin problemas. Ahora, si uno de los dos se hubiera puesto "borde", pues enfrentamiento cruel al canto, y ahí, perdemos todos.

Donde esté la buena voluntad... 

Saludos,

Roberto.

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Bueno yo creo que antes de ver sólo el problema debemos buscar soluciones, creo que los usuarios deben respetar ante todo las normas y los moderadores hacerlas respetar; tan sólo eso.

Claramente las normas dicen buscar antes de preguntar y sí la pregunta esta a menos de dos páginas de foro que pasaron hace horas ahi creo que no es justo...

Veo muchos post repetidos o con títulos del tipo: "ayuda!!! muxas veces, joder vuelvo a windows", e incríblemente los posts están activos...

El respeto también es muy importante, existen post con preguntas relativamente fáciles y con burlas de otros usuarios, que nadie advierte...

Creo que quizás las cosas se salen un poquitín de las manos a los moderadores pero ¿¿¿acaso no pueden existir más moderadores???

COmo conclusión respetemos las normas vale??? 

 

/* La fuerza es una casualidad... fruto de la debilidad de los demás...*/

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http://lawhipala.blogspot.com  

Imagen de furtaxi
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Ercik, tienes buen ojo.

Más moderadores.

Respetar la normas.

Bien, más que dos soluciones, son dos necesidades a cubrir.

La primera, depende de la decisión personal de cada usuario. Recientemente, algunos han dado ése paso, y lo están haciendo muy bien . Que cunda el ejemplo.

Normas: Si , las tenemos, y hay que respetarlas. Pero un poco de flexibilidad, sobre todo ante un novel, es algo muy conveniente. Tampoco deben ser un procedimiento automático e inhumano, sin algo de tolerancia. Por norma general, suele ser así como se aplica, y hay que generalizarlo, pero evitando los extremos. Ni todo vale, ni te saltes una coma.

¿Y si vamos dejando el tema, que le estamos dando juego a los noubunteros ? Creo que es uno de sus objetivos, y estamos cayendo como moscas en la miel...

Saludos,

Roberto.

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Bueno, tras tragarme todas las respuestas, muchas de las cosas que quería plantear han sido expuestas por vosotros, por lo que simplemente añadire tres o cuatro ideas inconexas que no se han contemplado.

La idea de la  mini-guía enviada por e-mail al registrarse me parece genial. Voto por ella. Algo simple, rápido de leer y no muy exhaustivo. Con enlaces para ampliar cada apartado si interesa. 

Gatogordo: Si se me permite el vulgarismo.... "¡ole tus huevos!" (tampoco estamos en un consejo de la RAE, ¿verdad?). Concuerdo con tus ideas sobre que hay que responder. El ejemplo de llevarse a la viejas... Slax lo ha sacado de contexto. Se trata de una forma de expresar una idea dndole intensidad, pero el mensaje ha llegado. Yo también promuevo la tolerancia con los nuevos, pero siempre educándoles para que no incurran de nuevo en sus errores.

Es cierto que  no has de saber cómo va t coche, pero si te dejas un par de miles de euros en tu coche y no sabes que la luz de la temperatura del agua significa que tienes "calentón", partes la culata y pagas al mecánico el gusto y las ganas. No tenemos que conocer la mecánica de nustro coche al dedillo (igual que con nuestro S.O.), pero hay que saber que hay que revisar los neumáticos, controlar el nivcel de aceite con regularidad si tu coche es viejo, saber si u ruido es anormal... en definitiva, ser responsables. Si no nos preocupamos mínimamente por ciertos aspectos básicos nos llevamos sustos (averías de coche costosas o que el sistema se cargue las X, etc.).

Sobre la incompatibilidad con debian... sigo sin entenderlo... yo considerao hasta RedHat compatible con debian y con ubuntu... es una de las cosas que me han maravillado de Linux... puedo comunicarme con y emplear software de Mac, Redhat, debian  y Windows en mi Ubuntu... ¿a qué clase de incompatibilidad estamos haciendo referencia? Y secundo lo mencionado sobre los .deb. Eso no son paquetes; son milagros. A veces instalo cosas en mi linux sólo para disfrutar viendo como se instalan las cosas. Luego desinstalo y a otra cosa... una divertida forma de pasar unos minutos de aburrimiento. ;)

A veces respondemos de forma maleducada a alguien que no cumplecon la normativa o CoC. eso nos rebaja y además hace que nuestra actitud sea peor que la del que ha infrinjido las normas inicialmente. Yplagp, te repito la opinión que te di en el post que referencias. Tu comentario fue de todo inadecuado. no contento con no ayudar al usuario que preguntaba, arremetes contra él y contra la web de ubuntu-es por entero. No veo cordialidad por ningún lado en tus palabras. Puede que un newbie que no cumpla las normas no haga comunidad, pero repuestas como la tuya además crean mal ambiente. Tus opniones de todos mosdos son acertadas en muchos casos, pero tu forma de plantearlas es a veces equivocada.

Y para finalizar: respetemos a otros sitemas operativos. Linux no es mejor que Mac, que no es mejor que Windows y que no es mejor que BSD, ni blablabla... Un sistema es tan bueno como el usuario que lo emplea considera. es totalmente subjetivo y respetable.

Ejemplo: mi padre usa WinXP. Quisiera probar linux por las limndezas que le cuento, pero actualmente no emplea tanto el Pc y además no teme perder información ni nada. Cada vez que se le rompe Windows llama al informático de su empresa, se va a ver un partido de fútbol y cuando vuelve ya tiene el Pc otra vez bien. ¿Para qué quiere Linux? Él no sufre con Windows para nada. Pues ya le va bien. ¿Es peor su elección? No... es la más cómoda para él. Pues por mí perfecto. Él no necesita Beryl, ni Aero, no nada... sólo necesita fulemaker, el navegador de internet, el correo, Emule, Office y poco más... 

Como siempre, a veces se peca de dogmatismo y de intolerancia. Incluso en comunidades de supuesta mentalidad abierta  como las de Linux.

Respecto a la web de Noubuntu, sus motivos son nobles, pero los medios empleados son desacertados. Incuso diría que dan mala image a los linuxeros en según qué comentarios dan. Nos hacen parecer elitistas y cerrados. linux nació para aportar una alternativa libre al mundo, no para que una elite se sintiera especial. además, es algo dinámico. Ha de evolucionar en lo que la comunidad desee. Más que la libertad, lo que me enamora de Linux es su plasticidad. Gracias a ello, cada día es una sorpresa grata abrir mi PC.

No necesitamos más gente en este mundo del software libre, pero sí más PERSONAS que sepa respetar la libertad de otros sin juzgar a nadie.

 

 

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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