¿Estarías dispuesto a colaborar económicamente con ubuntu-es para la adquisición de un servidor nuevo? (Leer primer comentario)

Si
73% (1014 votos)
No
22% (308 votos)
Lo siento, no colaboro con dictadores/sensores
5% (76 votos)
Total de votos: 1398

Comentarios

Imagen de dafero

¡Es un comentario de broma hombre! ¿no ves la carilla con la lengüilla fuera? :P
Volviendo al tema:
¿Cuales son las características de la máquina actual?

Lo pregunté hace como algunas páginas pero el sistema de respuestas hace que muchas queden en el olvido.
Creo que esto sería bueno cambiarlo si nos mudamos de server.

Salud!


Sugerencia: Sistema de agradecimientos a respuestas en Ubuntu-es
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Ya se veía que iba en broma.... Ardanbis estaba en [MODO IRONÍA=ON].

Yo también he solicitado la configuración del server actual de Ubuntu-es. Moderadores, ¡recordad que una de las normas para postear en los foros es poner la configuración de vuestra máquina si queréis que se resuelvan vuestras dudas con celeridad! ;)

Lo cierto es que hace tiempo que hay voces en contra del CMS de esta página. Yo en concreto soy una de ellas y he sugerido anteriormente el cambio de CMS al empleado en esdebian y kubuntu-es, que cuenta con muchas características muy interesantes.

A pesar de ello, ese tema ya se tratará cuando tengamos "músculo" de sobras (server) para gestionar la web. No dudo que entonces habrán cambios e innovaciones que actualmente no son viables.

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

Reclutador sin escrúpulos de doc.ubuntu-es.org ;)

¡Sorteo de foto de los admins de Tux!

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Imagen de joseluis

Lo cierto es que hace tiempo que hay voces en contra del CMS de esta página. Yo en concreto soy una de ellas y he sugerido anteriormente el cambio de CMS al empleado en esdebian y kubuntu-es, que cuenta con muchas características muy interesantes.

Por mí de acuerdo, cambiemos al CMS que utiliza en estos momentos esDebian y Kubuntu-es... mmm... ¿seguro que quieres que cambiemos al mismo CMS de esDebian y Kubuntu-es?... ¿estás seguro que quieres que cambiemos el CMS que usamos nosotros (Drupal) por el CMS que usa esDebian y Kubuntu-es (Drupal)? :P

Sí, vale, ellos utilizan la última versión y la nuestra es más antigua (algo que se corregirá, espero, en cuanto el server nos de suficientes garantías) pero el CMS sigue siendo el mismo.


Fdo. Forense asesino, Censor fundamentalista, Fustigador de novatos y Patético maleducado


Fdo. Forense asesino, Censor fundamentalista, Fustigador de novatos y Patético maleducado

Imagen de RagonichaFulva

Ups... pues tienes razón, que me he colao de medio lao...

Será cuestión de añadir los módulos que ellos emplean y cambiar algunas cosillas... mucho mejor.

Aún así, ya lo dije, hay que esperar al nuevo server.

Al menos en una cosa no me he colado...

Ahora si me disculpáis he de ir a meter la cabeza en el W.C. por panoli... :S

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Imagen de furtaxi

tirar de la cadena... :)

Ahora si me disculpáis he de ir a meter la cabeza en el W.C. por panoli... :S

Y mis disculpas por tomarme en serio el otro comentario... Ando un poco quemado con ése tema... :)

Mi WEB 100 % GNU/Linux: www.vigovideo.es
El que busca encuentra. El que no, se pierde. Arriba a la derecha, un precioso buscador.

Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.

Imagen de slap

Si no me equivoco, tanto esdebian como kubuntu-es usan drupal igual que nosotros. El problema que tenemos nosotros es que, por falta de recursos, no podemos actualizar la versión ni añadir módulos para no saturar aún más al servidor.

Saludos.

Equipo de Ubuntu-es

Saludos.

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http://www.injiniero.es

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Demasiado tarde, Slap...

Ya había metido la cabeza en el W.C. y no pienso autocastigarme otra vez! ;)

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Imagen de slap

Algo raro ha ocurrido, cuando estaba contestando yo, ni la respuesta de joseluis ni la tuya estaban publicadas. Y hay más de una hora de diferencia !!!

Tenemos que cambiar el servidor sí o sí. :P

Equipo de Ubuntu-es

Saludos.

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Imagen de furtaxi

Tenemos que cambiar el servidor sí o sí.

es

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Imagen de Pastranec

Siempre que sea algo fácil, como lo que hacen de vez en cuando los de Wikipedia, que aprietas un botón y pagas por paypal entre 10 y 30 euros. ¿Cuánto puede costar eso?

Imagen de Surfaz

Varias cosas..

- ¿qué sistema operativo usa el servidor de ubuntu-es.org?
- ¿qué versión de Drupal usa la web?
- ¿las 42 personas que no estarían dispuestas a colaborar... es por motivos económicos o por simple negación?

Las 2 primeras es por mera curiosidad.. es que estaba pensando montar una réplica del servidor (con la misma versión de Drupal) para intentar crear módulos/plugins para este portal)
La 3 pregunta... es que me llama la atención.

Lo de las 13 personas que votaron "Lo siento, no colaboro con dictadores/sensores"... para mi que es por llevar la contraría... nunca entendí porque se suele poner una tercera opción de ese tipo...

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No consultar nuestro wiki es directamente proporcional a la probabilidad de que no encuentres la solución a tu problema.

Imagen de RagonichaFulva

Supongo que para poner una opción jocosa y que esto no sea tan serio...

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Imagen de watjilpa

...Esta pregunta ya la hice hace unos cuantos correos. Como la mayoría de los intervinientes parece tener sobrados conocimientos en la materia tengo la impresión de que existe una especie de consenso tácito, que el precio de un servidor en el que se aloje este foro ya es de sobra conocido o puede ser que hablar de dinero sea de mal gusto. Así que acabo de hacerle una pregunta tal que la del asunto al recuadro en blanco de Google (literal) y me encuentro, a la primera, con la página de Dell y diversas propuestas bastante técnicas. Y me digo a mí mismo "Antonio, estos te van a liar, vas a salir con la cabeza echando humo y, encima avergonzado por ser un ignorante", así que he hecho click en la cuarta entrada y ahí ya me encuentro con los primeros "depende", parece ser que los que servidores trabajan con Linux son más baratos y se barajan cifras de entre 100 y 500 Dólares.

¿Entre 100 y 500 dólares?

¿Is that all?

¿Estamos hablando de una colecta de quinientos pavos?

Porque si es así, y si las cuentas no me fallan, quinientos entre ciento cuarenta y cinco encuestados que han expresado la voluntad de colaborar me dan tres euros y cuarenta y cinco céntimos per cápita. Y vamos, por esa cantidad ridícula (en España) yo por lo menos estoy dispuesto a saltarme todas las formalidades legales y hacer un ingreso en la cuenta que Kelp o cualquier otro moderador del foro me diga. Desde luego para mí la dedicación demostrada por ellos durante el año y pico que llevo beneficiándome de su contenido son garantía más que de sobra de que las cosas se van a hacer bien.

Yo, ya lo he dicho, soy un ignorante. Tal vez el servidor que el foro necesite cueste 50.000 Dólares o tal vez existan gastos de transporte, montaje, programación, migración que eleven la cifra inicial.

Insisto, ¿alguién podría dar una estimación aproximada del coste de todo esto?

Después de chorrocientos correos, yo creo que no está de más. ¿No?

Gracias,
Wat

Imagen de furtaxi

Pero, en el mercado "domiciliario", hay "bichos" por unos 2.000 euros.

El problema, creo, es la voluntad de los Admins de hacer algo más que un parche para ir tirando.

Ésto es, un procesador multinúcleo, o varios procesadores, con una placa adecuada, discos muy rápidos, y mucha RAM, y muy veloz.

Entonces, más que sumar, habría que multiplicar dicha cifra... :)

Todos tenemos prisa por solucionar ésto, pero démosle tiempo a quienes tienen que hacer las gestiones.

Entre otros problemas, el hardware tiene que ser compatible con GNU/Linux... ¿ O dejamos que le instalen Vista ? :D

Podíamos hacer una encuesta... :)

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Entre otros problemas, el hardware tiene que ser compatible con GNU/Linux... ¿ O dejamos que le instalen Vista ?

Furtaxi, venga ya! :-/

Cualquier servidor actual es 100% compatible con GNU/Linux, digo yo que algo tiene que ver que el campo de mayor alcance de GNU/Linux sea en los servidores.

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Imagen de furtaxi

Hay unas páginas de MSN que dicen que Windows va mucho mejor en los servidores... :)

Supongo que será una broma, como las mías... :)

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En servidores no suele haber problema de compatibilidad con Linux (qué curioso, no? será porque linux es lo más usado en servidores y ahí los fabricantes sí se mojan?).

En cuanto al tema del precio del servidor, tened en cuenta que no sabemos cómo va a ir el tema, y no sabemos muy bien a qué cifra podríamos llegar, por tanto, habrá que adaptarse a lo que haya.
De todos modos, aun a riesgo de cagarla y hablar más de la cuenta o de desanimar a la gente, deciros que lo mínimo que nos sacaría un poco de apuros es lo que dice furtaxi. Y ojo que digo lo mínimo. Lo ideal sería sobrepasarla. Obviamente, llegar a esta cifra va a ser muuuuy difícil, de echo yo lo veo casi imposible, así que, como digo, habrá que adaptarse a lo que haya.


Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

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Imagen de furtaxi

Obviamente, llegar a esta cifra va a ser muuuuy difícil

Yo creo que si se puede llegar a ésa cantidad.

Un streap-tease de l@s moderador@s, ayudaría mucho. :)

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Entre otros problemas, el hardware tiene que ser compatible con GNU/Linux... ¿ O dejamos que le instalen Vista ?

¡Pues claro que tiene que ser amigo del Pingüino, si no, ¡estamos fritos!


http://fernando-eguia.hi5.com/
http://rincon-dibujante.webcindario.com/ (sitio en construcción)

La mayoría de los errores de sistema residen en capa 8...

Imagen de RafaGCG

Creo que a todos los que nos gusta linux y llevamos un tiempo leyendo sobre ello, estamos dispuestos a contribuir a que la pagina de referencia hispana para consultas de ubuntu, funcione lo mejor posible.

A un torpe como yo, que no trabajo en nada tecnologico, y que uso linux por hobby,la informatica me cuesta. Aunque desde pequeño tuviera un ZX-Spectrum, al no trabajar en nada tecnologico y tocarla solo somo hobby. En ocasiones me siento un poco enfadado conmigo mismo, por no tener la capacidad de hacer cosas que me gustaria saber hacer. Pero, cuando se trabaja y se tiene familia, pues al final no tienes el tiempo suficiente para poder adquirir unos conocimientos que me gustaria tener. Como para poder ayudar en desarroyos de software libre....ese tipo de cosas.

Conociendo mis propias limitaciones, veo que lo mas util que puedo hacer es lo más facil, y lo que ménos merito tiene. Aflojar pasta. Para que los que tienen tiempo y conocimientos, puedan contribuir a la comunidad con los mejores medios posibles.

Ya me gustaria a mi, ayudar de otras formas. Y prometo intentarlo. Pero cuando veo toda la informacion y talento que hay en esta comunidad. Con capacidad de crear hasta una revista en pdf. El aportar unos euros, es lo minimo que puedo hacer.

Y aunque llevo muchos meses consultando estas paginas, hasta ahora no me habia registrado. Asi que sirva este mensaje como presentacion en la comunidad.

saludos.

Imagen de novatotal

además de las donaciones (2000 euros o mas?)
podríamos (ustedes señores administradores y moderadores :-p)
organizar algún tipo de negocio que permitiera recolectar mas dinero
se me ocurren clases en linea de algo
venta de playeras (tengo un conocido con una web)
entrega de dvds con el repositorio de ubuntu por una pequeña suma (ojo ya quemados)
subastar una cita con algún moderador (yo paso que soy casado)

Firma: ¿Porque mis impuestos acaban en la cuenta de el Sr. Gates?
colabora con ubuntu-es, mas información en el enlace
http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/110508

Firma: ¿Porque mis impuestos acaban en la cuenta de el Sr. Gates?
http://doc.ubuntu-es.org/Documentaci%C3%B3n

Imagen de Surfaz

venta de playeras (tengo un conocido con una web)

O_o

entrega de dvds con el repositorio de ubuntu por una pequeña suma (ojo ya quemados)

Eso tiene "más" sentido

subastar una cita con algún moderador (yo paso que soy casado)

O_O O_O O_O O_O O_O O_O O_O O_O O_O

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Imagen de RafaGCG

Yo no se por que hay tanto desanimo con la cifra.
Veo que se piden unas explicaciones sobre los servidores, que creo que no son necesarias. Por lo que he entendido, no se trata de ensamblar una maquina, si no de comprar un servidor bueno.

Yo lo que no tengo claro, es si el gasto es solo el servidor, o hay que pagar todos los meses el trafico, el alquiler etc... el housing vamos.
Me parece haber entendido que el housing lo pone una universidad, pero el servidor no, el servidor nuevo lo compraria la asociacion del sotware libre.

¿alguien puede aclararnos este punto?

Retomando la cosa del importe del servidor, no le veo problema el juntar 4000 euros para un servidor.

conozco un caso directo, de una web que consiguio 500 euros para un hosting de un año, entre unos 20 usuarios que donamos. Unos mas otros menos, unos 15 euros, otros 50 euros.

conozco otro caso de otra web, que recientemente entre unas 8 personas, hemos juntado 278 euros, para un hosting anual nuevo.
aqui hay mucha gente, yo no le veo problema sacar 4000 euros para un servidor. Y si solo es para la maquina, que no hay que pagar el housing, pues es mas facil todavia. Si fueran 4000 euros anuales, lo veria complicadin, pero juntar 4000 euros, una sola vez.

no os arrugeis, que es posible.

saludos.

PD.- Lo de las citas me parece un comentario bastante desafortunado.

Imagen de Surfaz

40000 € != 4000 €

...

Aun así, creo que mejor es elegir una o dos máquinas que fueran suficientes y luego exponer la cifra necesaria. Y sé que a más dinero mejor máquina, pero la gente empezaría a contribuir si hubiera "algo fijo".

Aquí por ejemplo:

http://www1.euro.dell.com/content/products/results.aspx/servers?~ck=anav...

Hay desde unos 500 € hasta unos 2900 € (más o menos contando el iva)

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Imagen de slap

Rafax, en primer lugar saludarte por ser la primera vez que te vemos por aquí como NO anónimo. Y en segundo lugar te aclaro que el dinero es exclusivamente para la compra del servidor. Como dices, el alojamiento nos lo ofrece la Universidad Jaime I de Castellón de forma gratuita.

También quiero aclarar que no podemos dar una cifra, sino que, más bien, nos hemos de adaptar a lo que se consiga recaudar. Por supuesto cuanto más dinero se logre, mejor. También hay que tener en cuenta que si no se llega a un mínimo (que no podría deciros ahora, porque lo desconozco), tendríamos que mantener abierta la donación hasta que se llegue. No se va a comprar cualquier cosa para que en un año estemos otra vez igual.

Por supuesto, todas las operaciones se harán con la transparencia que merece una cosa así y os agradecemos desde ya la confianza que depositáis en el proyecto.

Otra cosa a tener en cuenta es que, si se consigue suficiente dinero, el servidor nuevo lo podrán formar más de una máquina con lo que ello conlleva en cuanto a rendimiento y seguridad.

Para aquellos que preguntaban las características del actual, hemos actualizado el primer comentario de esta entrada con los datos que nos ha facilitado Aditel.

Saludos y gracias por estar ahí. ;)

Equipo de Ubuntu-es

Saludos.

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Imagen de kelp

En el primer comentario tenéis los datos de los actuales servidores (o son sufridores?) de ubuntu-es.


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Imagen de watjilpa

... propongo arrojarse ya a la piscina.

EL PLAN:

PRELIMINAR:

- PRIMERO: Aditel o alguno de los moderadores abre una cuenta en una entidad bancaria. Se pueden abrir cuentas con un euro.
- SEGUNDO: Kelp o algún otro moderador coloca un post a la cabeza del Foro y explica (resumo):

(i) vamos a hacer una colecta para comprar un servidor nuevo.

(ii)El objetivo mínimo es recolectar dos mil euros, pero si las cosas van bien, compraríamos un servidor de 4000 pavos.

(iii)En caso de adquirirlo se colgaría en alguna página web: a) Scan de la factura y b) Un scan con el extracto bancario de todos los movimientos de la cuenta desde su creación hasta la adquisición del servidor.

(iv) En caso de que no se alcanzase la cifra de dos mil euros antes del (es un ejemplo) 30 de septiembre de 2008, el efectivo de la cuenta se donaría a [ONG registrada que se estime oportuno]. Igualmente se colgaría en la Web que sea: a) una copia del recibo de la aportación a la ONG y b) un sca del extracto bancario de los movimientos de la cuenta hasta su clausura.

¿Me falta algo?

Consideradlo, y si nada lo impide, adelante con los faroles... Yo no creo que sea tan difícil, salvo que nos pongamos pejigueros con mecanismos ultragarantistas y fehacientes que, a la postre, lo único que hacen es paralizar cualquier iniciativa de estas características. Algunos me llamaréis ingénuo pero yo, personalmente, y al igual que en el software libre, prefiero creer en la buena fe de la gente.

Saludos,
Wat

Imagen de kelp

watjilpa son admirables tus ganas de ayudar, pero por favor, leete detenidamente el primer comentario de esta encuesta. Si todo fuera tan fácil ya haría tiempo que estaría todo esto en marcha, pero por desgracia no lo es.

Yo he dicho una cifra por lo que yo personalmente más o menos imagino, pero yo no entiendo demasiado de servidores, así que no me toméis al pie de la letra. Como dice slap, que entiende más, dependiendo de lo que se consiguiera podríamos optar a una cosa u a otra.

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Imagen de Surfaz

Desde mi punto de vista la gente responde mejor si hay una meta fijada.

Si simplemente expones que se necesitan donaciones, es probable que se reciban pero no con la misma frecuencia si hubiera una cifra a conseguir.

Lo creas o no, la gente se "anima" cuando ve esos gráficos de "donaciones recibidas" -> "recaudación a conseguir" (tipo los de la wikipedia o cualquier otro foro).

Si decís que 2000 € es lo mínimo para un servidor decente, yo pondría la meta en 2500 o 3000, es decir, dar un margen por si las moscas.

Aun así, a todo esto hay un 73% de personas (a día de hoy) dispuestas a donar. ¿Estais en proceso de abrir la cuenta o aun se está esperando a ver los resultados de la encuesta?

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Imagen de RafaGCG

del primer mensaje del hilo, me quedo con esto:

hay demasiada burocrácia y papeleo, sobretodo teniendo en cuenta que hay una universidad pública, una asociación sin ánimo de lucro por medio y hacienda por medio.

me hago una idea...

respecto al objetivo del hilo, que es pulsar la respuesta de la comunidad a aflojarse el bolsillo. Yo lo veo que pinta muy bien.
4000 euros a repartir entre los 154 que estan dispuestos a soltar pasta (de momento). Sale a 26 euros por cabeza. Una cifra muy asumible. Habra quien pueda poner mas, y quien pueda menos. Pero bueno, el calculo es simplemente para demostrar que el tema es totalmente factible.

Asi que yo animaria a los pilotadores de la nave, a que vallan cerrando flecos, que seguro que se tarda mas de lo que todos deseariamos. Y como llegue junio, todo quedara parado hasta octubre.

saludos.

Imagen de watjilpa

... (????)

Por lo que me ha parecido entender, Aditel ya tiene una infraestructura en el seno de la universidad. Por ejemplo, Kelp compra un servidor con los fondos recaudados en una cuenta que ella ha abierto previamente -digamos que un servidor de tres mil quinentos euros- y se lo dona (o regala) a la Universidad o a alguna fundación que haya creado la Universidad (probablemente la Jaume III, como otras universidades, tenga una institución de estas carácteristicas que, dentro de sus fines fundacionales, contemplen aportaciones de esta naturaleza).

Digo esto porque no veo por qué el status bajo el que funciona el servidor actual no pueda extenderse de forma análoga a un nuevo servidor. Si como decís, la gente de Aditel es la que tiene la relación formal con la Universidad y es la que ha hecho posible que el servidor actual funcione en su seno imagino que estarán por la labor de coordinar con la Universiad la sustitución del servidor por el nuevo recibido...

No creo que la donación, por su importe, tenga una carga fiscal excesiva -si es que la tiene- probablemente, pero aunque fuese así, se hace un cálculo y se aplican parte de los fondos de la cuenta a hacer frente al coste fiscal...

En fin... ¿qué problemas?

Imagen de furtaxi

En fin... ¿qué problemas?

Sólo pedir un informe de que no declaraste la renta el año pasado... de 15 a 30 días...

El tema de las fundaciones, ha recibido recientes cambios, y las ONGs, están en el punto de mira de Hacienda, y ya han caído varias.

Todo lo que huela a altruismo, está muy controlado. O sea, que hay que ir pasando las solicitudes de un lado a otro, para que los distintos responsables las dejen encima de la mesa, para mirarlas después de la hora del café, las firmen, y se las manden a otro para que haga lo mismo.

Éstas cosas son eternas... Y al ser varias las entidades metidas en el meollo, es normal que cada una mire para sí, no vaya a ser que tenga que pagar los impuestos de otra, o no pueda cobrar las desgravaciones, si hubiera derecho a ello.

Asimismo, las donaciones multitudinarias, deben estar muy bien justificadas, hay que seguir unos procedimientos específicos para darles curso.

Además, en éste caso, el tema es bastante complicado, porque hay personas físicas y jurídicas de por medio.

No es tan fácil. Yo también quiero entrar aquí a 100 MBps ( :) ) la semana que viene, pero si el precio de hacerlo apresuradamente, es meter a alguno de los que lo lleven con un contencioso de Hacienda... Me espero.

Si le tenemos manía a un moderador, lo mandamos a una mazmorra, con goteras y todo, que hay por aquí. Y si es un usuario, a la papelera.

Pero a la cárcel por delito contra la hacienda pública... Como que es pasarse.

Hay que comprender que, tanto los admins, como Aditel, como la Universidad, no se van a mewter en líos por ir demasiado deprisa.

Bueno, gracias por la foto. A ver si un día le vemos más que la cabeza... :)

Es bonito ver a la máquina que nos une.

Esperemos que la próxima, tenga una caja de metacrilato, con ventiladores luminosos, refrigeración líquida, y cafetera USB.... :)

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Imagen de watjilpa

... ¿Que impide que se le regale el servidor a aditel para que ésta, conforme a sus fines asociativos (ver sus estatutos), lo sustituya por el actual?

Joder, si te hacen un certificado ¡hasta desgravaría en la declaración del IRPF!

Y ya me callo.

Imagen de Shotokax

Yo me presto a colaborar porque así lo deseo y porque me siento moralmente obligado después de toda la ayuda que he recibido aquí. Además, con todos los que somos, por tres perras por barba, tendréis dinero más que de sobra.

Por cierto, yo tenía una asignatura llamada sensores y actuadores, pero no decían nada de los dictadores. :D

Juas, juas, soy un cachondo mental.

Salud y libertad.

Imagen de watjilpa

... si yo mañana cojo y te pongo tres mil pavos en efectivo en la mano, porque me da la gana... ¿tú crees que Hacienda me va a perseguir? ¿o te va a perseguir a ti?

Lo digo de otra manera. Si yo mañana te invito a un viaje a Madagascar y me gasto seis mil euros en el viaje. ¿De verdad crees que Hacienda me va a perseguir o va a fiscalizar lo que yo hago con mis seis mil euros?

Si Kelp (qué manía con Kelp)... Si Slap se compra un servidor de tres mil euros y mañana se va a Aditel y les dice: "Hala, ya podéis cambiar el servidor antiguo por este" y no les pide ni certificación de donación ni nada, ¿tú crees que va a llegar el Inspector de Hacienda a los locales y les va a preguntar que de dónde ha sacado ese servidor que no estaba ahí el año pasado? Mira que me extraña. Y máxime cuando la máquina estaría aplicada claramente a los propósitos de la Asociación. Que la cosa no es que el tesorero de la asociación trate de explicarle al Inspector de Hacienda como se difunden conocimientos informáticos con el Ferrari que un alma caritativa ha donado a la asociación y que, curiosamente, tiene aparcado en el garaje de su casa...

Por otra parte, no se trata de asociaciones bajo sospecha. Si una asociación sin ánimo de lucro está convenientemente registrada y, como Aditel, sus fines asociativos son (cito literalmente):

Art. 4º Fines

Constituyen los fines de la Asociación:

- Promoción del Software Libre en el ámbito universitario

- Difusión de conocimientos informáticos

- Desarrollo de la informática en todos sus campos

Entonces estoy más que seguro de que, en caso de que desee introducirse en el Activo de la asociacion, ésta podrá canalizar la donación sin ningún problema. Es más, probablemente, no sea la primera que recibe. Yo supongo que el servidor actual también tendrá una intrahistoria y que, por gestionarlo para albergar a este foro Aditel no se estará jugando el cuello con el Fisco.

Por supuesto, si Aditel no está por la labor, apaga y vámonos, pero no nos vayamos a poner la venda en el ojo antes de recibir la pedrada. ¿No?

Imagen de Shotokax

Bueno, quizá tengas razón, yo de ese tipo de cosas no tengo ni la más remota idea, pero, ante la duda, se puede consultar a un abogado.

Una consulta de ese tipo no puede ser nada cara. Hay empresas que todos (en España) conocemos que por 70 € al año te hacen todas las consultas de ese tipo que se quieran. Incluso, si alguien tiene un amigo abogado le puede preguntar.

Imagen de furtaxi

Marca la lucecita amarilla en Berta (el ordenador de hacienda).

La maquina, hay que comprarla. Factura. Iva. Y nombre del destinatario. Y Aditel, debe certificarlo antes su junta directiva. Y la Universidad, tendra que permitir su entrada e instalacion, a su local, y a su red.

Mucha gente implicada. Y si hay dinero para tres equipos de 5000 euros.... A ver quien es el que firma la factura...

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A ver, no se trata de que yo tenga 3000 euros en el banco y se los done a Aditel, si fuera así, con un contrato de cesión o de donación sería suficiente. Se trata de abrir una cuenta en un banco y que haya ingresos continuados por parte de muchas personas, aunque sean pequeños. Aunque no te lo creas, las asociaciones tienen que justificar lo que ingresan y gastan a hacienda. pero ese no es el mayor problema.

Para abrir una cuenta de donaciones en Paypal (que está exhenta de varios impuestos, lo cual no pasa con las cuentas normales de Paypal de compra-venta) piden muchos papeles que, como digo, tiene que tramitarlos hacienda.
No se trata de que mañana venga el hombre del fraq (lo cual tampoco es tan descabellado en los tiempos que corren), sino de hacer las cosas bien, y de manera legal. Si abrimos una cuenta normal de Paypal nos van a cobrar por todas partes (no se si tienes alguna y has hecho trámites con ella, te cobran por ingresar, por pagar y por todo), y la idea es que todo lo que se consiga vaya para el servidor, no para paypal.

Aditel sí está por la labor, son ellos quienes están tramitando todo esto. El servidor actual no tiene nada que ver, es un servidor que pertenece a la universidad pública y que ha cedido a Aditel. El procedimiento es otro.


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Me gusta la opinión de la compañera...

De pronto se me ocurrió algo: de tener en mi poder unos mil euros, y kelp me acepta invitarla a cenar, con gusto doy otros mil euros para la causa =-)


http://fernando-eguia.hi5.com/
http://rincon-dibujante.webcindario.com/ (sitio en construcción)

La mayoría de los errores de sistema residen en capa 8...

Imagen de RafaGCG

Para abrir una cuenta de donaciones en Paypal (que está exhenta de varios impuestos, lo cual no pasa con
 las cuentas normales de Paypal de compra-venta) piden muchos papeles

no sabia que paypal, perdona las comisiones leoninas que tiene a las asociaciones sin animo de lucro. ¿seguro que no es solo a las americanas?.

Como ya he donado varias veces, he estado presente en las discusiones previas varias veces. Lo mejor es no ser demasiado exigentes con la transparencia, por que eso puede llegar a quemar a los recaudadores.

Para los que vivimos en españa y vamos a donar en españa, no hay problema, en cualquier banco puedes ordenar una transferencia, y en una sucursal del mismo banco donde esta aperturada la cuenta, incluso se pueden hacer ingresos directos sin pagar comisiones. En ese sentido, recomiendo utilizar un banco con sucursales en todo el territorio nacional. Incluso en BBVA o el Santander creo que tambien estan en latinoamerica bastante presentes.

para los que no viven en españa, ese es el problema, enviar 5 euros puede costarles 10. En esos casos lo mejor es juntar un poco de dinero entre varios, y luego uno de ellos transfiere todo a españa. Si , ya se, eso puede dar problemillas. Pero al final, o optas por eso, o la mitad de la pasta se la llevan los bancos en comisiones. Y es triste que para juntar 4000 euros se gasten 500 en comisiones.

respecto a la trasparencia, lo mas practico, es poner un listado por fecha, con nombres y apellidos. La cantidad y el total. ordenado por fecha, por si alguien dona mas de una vez. Esto es un poco indiscreto, si , a mi mismo no me hace mucha gracia. Pero es lo mas transparente, ya que cada uno puede verse a si mismo (tampoco nadie sabe exactamente quien es quien, ya que aqui se funciona por nicks) y puede comprobar que su dinero llego, y esta contabilizado.

Y creo que no voy a sugerir nada mas de este tema, cualquier sistema que adopten los responsable, me parecera correcto. He visto estropearse alguna que otra donacion por discrepancias a la hora de discutir el procedimiento de donacion. Los que recaudan se molestan por las desconfianzas y los que donan por la presunta fanta de garantias.
Asi que dejo esta reflexion en el aire, y os pido que el que se fie que done y el que no, pues que no, pero no marear demasiado la perdiz.

Y yo no hablare mas de esto.

saludos.

Imagen de watjilpa

En resumidas cuentas, no es difícil:

- Se abre una cuenta corriente a nombre de un moderador. Se da el número y se realizan los ingresos (véase el post de Rafax). Sí, ya sé que son donaciones sujetas a impuestos (en teoría), pero en la práctica, Hacienda sólo mira tus cuentas corrientes si a la vista de tu declaración tiene motivos para indagar en ellas. Como se supone que son tres mil euros que entran y salen de la cuenta (el moderador saca la pasta, se va a la tienda y se compra un servidor, le dan una factura) no hay problema, joder, pensar en las bodas ¿cuándo se ha visto que Hacienda llegue y cruja a los novios por donaciones recibidas? Hace un par de años yo mismo transferi a la cuenta de un familar una cantidad muy -pero que muy- superior a la que aquí se baraja y -sí, amigos- en teoría es una donación que tributa al 7,65 por ciento, y de momento aquí sigo. Otro ejemplo verídico: Hace dos años me gasté mil euros en un ordenador para mi madre que, posteriormente, me reintegró en la cuenta. A primera vista: ¡Donación! Hacienda debería de haber investigado a mi madre... Y como esos, cientos de ejemplos.

- Se informa en el foro, por ejemplo, con una cadencia mensual, del progreso de la recaudación.

- Cuando se alcance la cifra deseada, el moderador saca la pasta, compra el servidor y pide factura.

- El moderador pide un extracto bancario de los movimientos de la cuenta desde su apertura hasta la retirada de fondos. Basta con hacer una suma y comprobar que la cantidad acumulada en la cuenta y posteriormente retirada coincide con el precio del servidor que se ha adquirido.

- Se escanea tanto el extracto de la cuenta con los movimientos como la factura del servidor, en el que quedará convenientemente identificado el modelo y la marca. Estos documentos escaneados se cuelgan en el foro o en una web accesible por los interesados.

- El moderador carga el servidor en su coche, se dirige a las instalaciones de Aditel y se lo entrega. A partir de aquí, y como indica Kelp, Aditel se hace cargo de la tramitación. Desde aquí me ofrezco a redactar cualquier documento de donación que pudiera requerir Aditel. Como no procede que el moderador desgrave de su IRPF la donación, puesto que los fondos no son, en realidad, suyos, pues esa parte de papeleo que se ahorra Aditel.

- Como dije en otro post anterior, para el caso de que en un plazo determinado (un año, por ejemplo) no se recaudase suficiente dinero, se advierte a los donantes que las cuantías aportadas se destinarán integramente a una ONG determinada, de forma que quede claro que, una vez donado, el dinero no se devuelve. En estos casos las ONGs expiden certificados de donación que también se podría escanear y colgar en la web o en el foro.

Obviamente, se pueden falsificar documentos, facturas, certificaciones, alterar documentos con Photoshop (o Gimp)y escanear cosas que no son. Se nos puede engañar a todos los que de buena fe habríamos aportado el dinero. Que nadie se llame a engaño, in extremis, esos tres mil euros son perfectamente chuleables. Dicho lo cual, el que quiera y confie, pues que aporte y el que no, pues que no aporte.

Os juro por mi vida que ya no escribo un post más en relación con este asunto. Que los moderadores decidan qué es lo más convenientes.

Un abrazo,
Wat

Imagen de Surfaz

"- Como dije en otro post anterior, para el caso de que en un plazo determinado (un año, por ejemplo) no se recaudase suficiente dinero, se advierte a los donantes que las cuantías aportadas se destinarán integramente a una ONG determinada, de forma que quede claro que, una vez donado, el dinero no se devuelve. En estos casos las ONGs expiden certificados de donación que también se podría escanear y colgar en la web o en el foro."

Llevamos esperando bastante tiempo como para que en el plazo de un año si no se recaudase el dinero suficiente este se donde a una ONG... ya sé que lo del plazo de año es un ejemplo, pero a mi personalmente no me importa dar más tiempo mientras se consiga la cifra deseada (o la mínima).

Como ya dije antes, creo que lo mejor es buscar varios equipos que pudieran cubrir las necesidades, estimar una cifra media y exponerla. Con una "meta a alcanzar" la cosa iría mucho más fluida.

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No consultar nuestro wiki es directamente proporcional a la probabilidad de que no encuentres la solución a tu problema.

Imagen de RafaGCG

estoy de acuerdo con watjilpa en que hacienda no mira tanto. Yo creo que no hay que preocuparse con eso. Si bien es verdad que a partir de 3000 euros, al dinero se le obliga a dejar un rastro, sucede en las entidades bancarias, identificando al perceptor, como en las facturacion de empresas, estando obligadas a presentar las "operaciones anuales con terceros" que superan los 3000 euros, y alguna cosilla mas. Pero dudo mucho que hacienda se ponga a rastrear nada. En cualquier caso, se podria usar ese "problema" para convertirlo en una "ventaja" en lugar de 1 sola cuenta donde entra el dinero, que 4 personas, que esten cercanas fisicamente, se encarguen cada una de 1000 euros. Siguiendo con el ejemplo de un servidor de 4000 euros. Se designan 4 personas para recaudar 4 partidas de donativos. Cada persona rinde cuentas a las otras tres. Se facilita la cuenta de la primera persona, cuando se lleguen a los 1000 euros aprox. Se cuadran todos los donativos, y se aclara todo lo que halla que aclarar. luego se pasa a la siguiente partida de 1000 euros... al final tenemos 4 personas con 1000 euros cada una, que Hacienda no va a molestar para nada, por mil euros, hacienda tiene cosas mejores que hacer, y la normativa actual no obliga a dejar ningun rastro en esas cantidades. Se compra el server y se tramita el tema en Aditel.

ahi teneis otra opcion, creativa. El que sean 4 personas las que manejen el dinero, hay que verlo como una ventaja , no como un problema.

y estoy muy de acuerdo con Surfaz sobre que no hay que precipitarse en regalar dineros a ONG. Si se tarda en conseguir una cifra, pues que se tarde, quizas despues de comprar una maquina de 3000 euros, puede ser interesante abrir donaciones para la siguiente, en linux, si algo sobra, son proyectos en los que usarlas.

saludos.

Imagen de furtaxi

Estamos hablando de escapar al control de Hacienda, y éso es ilegal. Y, por lo tanto, va contra las normas del foro.

Como entre por aquí un inspector, que tiene todo el derecho del mundo a usar Ubuntu y ser usuario de ubuntu-es, nos va poner hasta a la Interpol detrás... :(

Mi WEB 100 % GNU/Linux: www.vigovideo.es
El que busca encuentra. El que no, se pierde. Arriba a la derecha, un precioso buscador.

Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.

Imagen de patagonian18

Una cosa es eludir impuestos, que es legal en cualquier parte del mundo, y otra es evasión de impuesto que sí es delito... si eres un simple mortal, claro. Así que mientras eludamos, pero no evadamos impuestos, no hay nada que temer.

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mi blog: www.patagonianuser.blogspot.com

Ad augusta per angusta

 

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Ad augusta per angusta

Imagen de kelp

Obviamente, como dice furtaxi, yo al menos no pienso hacer nada ilegal o alegal, como queráis llamarlo, en esta web, primero porque hay que ser un poco coherente con lo que se hace y segundo porque esto no es una web de 4 amigos, es una web de referencia en el mundo hispano de Ubuntu, no podemos actuar de manera irresponsable.

Hablo por mi, pero creo que la mayoría de admins están de acuerdo en que no podemos ni debemos responsabilizarnos de un dinero que no es nuestro. Yo no puedo arriesgarme a abrir una cuenta a mi nombre y que luego pase algo (¿y si me embargan todos mis bienes por que no puedo pagar la hipoteca o por un préstamo bancario que no puedo pagar? ¿y si me fugo con mi amante?).

Por otra parte, que vosotros os fiéis de nosotros (lo cual me parece precioso) no significa que sea la mejor manera de hacerlo. Quizá sea la más rápida, pero es la menos transparente y la menos fiable, y no significa que otras personas puedan desconfiar, o lanzar luego acusaciones infundadas, que no sería la primera vez.

Ya que lo hacemos, hagámoslo bien, aunque nos cueste un poco más de esfuerzo.

Tenéis que entender que esto pretende ser un proyecto serio, que tenemos detrás a una Universidad pública y a una asociación sin ánimo de lucro que promueve el software libre y legal. Al igual que no permitimos hablar sobre temas ilegales en el foro no nos vamos a poner a hacer chanchullos con el dinero que con toda su buena fe donen los usuarios. Queremos hacerlo bien.

Entiendo la impaciéncia, yo soy la primera que empezaría ya con el tema, pero por desgracia las cosas bien hechas suelen ser más lentas.


Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

Imagen de Surfaz

¿La Interpol?

http://es.wikipedia.org/wiki/Interpol_(grupo_musical)

O_o

P.D. por cierto, ahora que me fijo...

Los servidores.. ¿no tienen una versión de Ubuntu algo "antigua"?

Y... ¿no sería mejor usa una distribución GNU/Linux más orientada a servidores? Lo digo porque Ubuntu está más orientada a los escritorios que a los servidores.

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Imagen de furtaxi

No creo que a los mods y admins, les apetezca moderar en modo consola...¡ Aunque seguro que hay alguno !

Fuera bromas, me imagino que necesitaran entorno gráfico, para gestionar a Drupal.

Lo de la versión... siempre irá más suelta una antigua, con menos cosas, con que reconozca el Hardware, llega. Tampoco es meterle una alpha de JJ... :)

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Imagen de Surfaz

Lo de la versión... siempre irá más suelta una antigua, con menos cosas, con que reconozca el Hardware, llega. Tampoco es meterle una alpha de JJ... algooooo

No sé, a mi Ubuntu Server me parece bastante prematura frente a distribuciones más usadas en servidores como CentOS o Debian (en su versión estable).

Creo que Ubuntu Server no tiene interfaz gráfica... ¿o me equivoco? Bueno, si pueden instalarla, pero espero que no le metan ni KDE ni GNOME ni XFCE... porque eso siempre come recursos.

Aún así, los servidores se administran sin tener que ejecutar las X. Si no sabes administrar un servidor vía consola no creo que se saques mucho partido a la máquina.

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Imagen de RagonichaFulva

Ubuntu Server viene sin entorno gráfico (como todo buen server que se precie y como tú muy bien señalas).

Eso no quita que tú le puedas instalar un LXDE o lo que te evnga en gana para hacer ciertas operaciones de forma gráfica si te interesa en algún momento.

En mi caso yo instalé un Ubuntu Server 6.06 e su momento y una vez instalado y funcionando le instalé GNOME (en aquellos tiempos no conocía LXDE). Administraba el sistema por consola, pero si debía mover archivos de aki pallá o testear las webs gráficamente, etc, me era más rápido usar un entorno de ventanas que la consola o Lynx, así que arrancaba GNOME. No veía motivo de cargar con otra maquina para acceder al server cuando podía hacerlo localmente. Una vez acabado, cerraba GNOME y a correr otra vez sin entorno gráfico.

Aún así, tienes razón en que las malas lenguas dicen que Ubuntu Server no ha acabado de madurar del todo (¿será cosa de la comunidad Debian u otras que ven a Ubuntu como un GNU/Linux de juguete? Yo no lo sé...). Se dice que actualmente ya está en un estado de maduración suficiente de todos modos. En mi experiencia personal, y ya digo desde aquí que no soy un experto administrador de sistemas, Ubuntu Server me funcionó a las mil maravillas. Nunca me dio el menor problema. Ni un cuelgue en un año de funcionamiento incluso se recuperaba sin problemas de apagones, etc.

P.D.- Tu icono me da como "yuyu"... ;)

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

Reclutador sin escrúpulos de doc.ubuntu-es.org ;)

¡Sorteo de foto de los admins de Tux!

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