Conclusiones de la reunión con Jono

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198 puntos

Saludos a toda la comunidad;

Como todos sabéis, hoy se ha realizado la segunda reunión con Jono (coordinador de Locos de Ubuntu) para hablar sobre el tema de la denominación del Loco español y el conflicto existente con la actual denominación de ubuntu-es.org.

Para el que no haya estado, tiene a su disposición el log de #ubuntu-es aquí.

Nos complace anunciar que la solución del conflicto está en el camino correcto.

El acuerdo al que se ha llegado es que el Loco español se alojará en un subdominio de ubuntu-es.org y que ubuntu-es.org continuará siendo lo que hoy es, una comunidad de hispano hablantes, solución que pareció correcta a la gran mayoría de usuarios presentes en el canal y que creemos que satisface a toda la comunidad, así como al incipiente Loco Team español.

En cuanto al canal de irc #ubuntu-es seguiría siendo de toda la comunidad hispana, y se habilitaría otro canal del tipo #ubuntu-españa, o #ubuntu-spain para el LoCo español.

Esta solución no sale de la nada: cierto grupo de personas había iniciado contactos y planteado esto anteriormente en el canal de locoteams, al Loco Español y a los admins de la web ubuntu-es (que es lo que ellos habían pensado en un principio), y la mayoría estaban bastante de acuerdo con esta solución.

Después de la otra reunión hubo bastante desconcierto, sobretodo por la falta de información y por las continuas suposiciones sin ningún fundamento. Esperamos que con esto haya quedado todo claro de una vez por todas.

Esperamos que todo el mundo esté contento con este acuerdo.

Nosotros lo estamos.

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Miren lo que dice:

"right now ubuntu-es is a loco that supports both spanish speaking people from any country, as well as the residents of spain"

Ahora ubuntu es un loco?

Qué es eso? No sabe ni lo que habla

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Ahora, que tiene que ver eso de organizar por paises, ubuntu es un mundo, nosotros los hablantes de lengua española somos los habitantes de ubuntu-es.

Si xuxo esta de acuerdo pues bien, aunque no veo razón para separar por paises, es decir dividir a ubuntu-es, a menos que quieran crear infinitos mares de: Me cobran en la aduana por ingresar ubuntu (y con esta me desquito).

En otras palabras ubuntu-es no debe ser subdominio, porque fué el primero.

Corrijanme si me equivoco, o si alguien entendio la reunión, yo esperaba al menos 10 páginas de contenido, y decenas de participantes, o esto fué filtrado, en ese caso no esta tan mal, no pude estar por cuestiones personales, así que por eso no opino más.

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A ver cuando empiezan deshabilitar los anonimos.... :( así todos darán la cara :)

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A ver anónimo... creo que el que no sabe de lo que habla eres tú.

Ubuntu-es aparece como LoCo (grupo local) desde hace tiempo en ésta página

Ubuntu-es no va a ser ningún subdominio, el subdominio lo será el Loco español, creo que lo he explicado bien arriba. ¿Tanto cuesta leer antes de decir cosas que no son ciertas?

Por cierto, no es xuxo, es xuzo.

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Las tres cosas más peligrosas del mundo son: un programador con un soldador, un ingeniero de hardware con un parche de software y un usuario con una idea

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Solo puedo decir 2 palabras: im-presionante.

ruben.

P.D.: lee e informate antes de sacar conclusiones.

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llo.

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Me parece que te debes informar un poco mas del tema y despues opinar.

P.D: Intentad restringir acceso a anonimos en cuanto sea posible

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No pude asistir a la reunion pero aorita que estoi llegando veo que ya hay una solucion la verdad me gusta la idea de que el locoteam de españa se aloje en un subdominio de ubuntu-es =)

Esto es un gran paso aora solo falta que los nuevos administradores quiten el acceso a los Anonimos para evitarnos comentarios como el de Anonimo del de arriba.

Salu2

todos se rien de mi por que soy diferente, yo me rio de ustedes por que son todos iguales

Mi Blog --> http://www.scricopy.com.mx/bloged

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todos se rien de mi por que soy diferente, yo me rio de ustedes por que son todos iguales

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Entonces todo bien, el loco de ubuntu va a seguir siendo el mismo loco, solo que tendrá como subdominio a spain.ubuntu-es, igual no veo la razon, solo para decir, no me llega el cd o dvd, o me cobra, y una carita llorona.

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No acabo de entender porque todo el mundo cree que dejar un comentario anónimo es sinónimo de comentario fuera de tono, malinformado o lo que queráis. He de reconocer que en este caso, el comentario anónimo no ha sido muy afortunado, pero tenéis que entender que hay gente que no se identifica porque, o bien se le ha olvidado, o bien no ha querido registrarse porque para un par de aportaciones que vaya a hacer, no le "rentable" la inversión temporal para eso, o bien mil y un motivos que no vienen a mi imaginación ahora mismo.

Vosotros veréis, ni ser un anónimo es equivalente a despropósitos, ni estar loggeado es garantía de calidad en los comentarios. Si que considero que en cualquier foro, ha habido comentarios de usuarios anónimos que enorme interés, y auténticas "trolleadas" de usuarios con "nombre y apellidos".

Personalmente, soy más partidario de una moderación más "activa" de los foros, que considero sinceramente, una solución más eficaz.

Un Saludo.

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Invertir tiempo en registrarte??? Ni que tuvieras que rellenas los papeles de hacienda xDD, que solo es poner nombre, contraseña y correo electronico.... (por lo menos cuando yo me registre)

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Coincido, ser anónimo o usuario de ubuntu-es no da garantías de nada. Aparte, quien llena con sus datos tampoco da garantías de la veracidad de los mismos. ¿Te inventas un correo de yahoo o similar y puedes decir cualquier cosa? Yo creo que el que escribe para armar polémicas sin sentido no lo haría si no hubiese quien lo responda.

Saludos
Gonzalo

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Pero coincidirás que los anónimos colaboran a que el foro vaya peor.

Si todos fuéramos anónimos no sabríamos a quein respondemos a cada vez. Sería un CAOS.

Además, no podemos evitar que un registrado despotrique, pero el registrarse ejerce cierto control, por poco que sea, sobre los usuarios, y se le puede avisar a la persona si incurre en una falta.

Hay muchas razones para anular los anónimos.

Este debate se ha eternizado en los foros. Mira en la wiki y en los foros...

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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Ya pero la cuestión es cuando se pondrá en practica lo de deshabilitar los anonimos. Porque la reunion con Jono fue ayer y ahora se deberia poner en pratica todo lo que se ha discutido en las listas, foro y wiki... pero veo que todo siguie igual :(

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Un poco de paciencia! :D

Estamos en un fase de transición... lleva un poco de tiempo organizar a la gente, etc. y hay otros factores implicados que sólo hay que leer el log de las listas para saberlos.

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"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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Yo no me referia a los cargos sino a cosas tan simples (o eso creo, drupal no es mi fuerte yo soy más de phpBB y SMF) como deshabilitar los anonimos, borrar las cuentas obsoletas, ...

Pero yo solo es mi opnion, no estoy echando en cara nada ni criticando, los nuevos admins harán lo que crean necesario.

Nota: Espero que los anonimos lo tengan en su lista de cambios xDD

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Pero coincidirás que los anónimos colaboran a que el foro vaya peor.

Si todos fuéramos anónimos no sabríamos a quein respondemos a cada vez. Sería un CAOS.

Y aún siendo registrado, sigues sin saber a quien respondes, para lo único que vale es para dirigir las respuestas a alguien. Supongo que te referías a eso. No obstante, Para eso están los hilos de los post, para poder seguir el "diálogo" con coherencia. Yo por lo menos, en los foros en que se me dá la opción, respondo al comentario en cuestión, por eso de seguir el hilo argumental.

Además, no podemos evitar que un registrado despotrique, pero el registrarse ejerce cierto control, por poco que sea, sobre los usuarios, y se le puede avisar a la persona si incurre en una falta.

Y que hacemos, ¿le pegamos un tirón de orejas? Que le impide volver a hacerlo... ¿le amenazamos con cancelarle la cuenta? Cualquiera es capaz 50 cuentas nuevas si quiere. Y si alguien entra para despotricar simplemente, eso no es un obstáculo insalvable. Volvemos a la misma idea, el civismo no es una gracia divina que recae en una persona una vez se registra en un foro :)

Vuelvo a decir que yo soy más partidario de tener una modereación más activa. Y si alguien dice algo demasiado fuera de tono, simplemente se le borra el comentario y punto. En otros foros, por ejemplo los de BandaAncha.st es un hecho consumado, y nadie se queja demasiado al respecto. De hecho, el único problema lo tienen los que responden a las salidas de tono que se eliminan, pues el hilo argumental se pierde.

También es cierto que esa moderación de la cual hablo requiere de gente interesada en el tema, algo que me consta que en esta comunidad, no vamos muy sobrados.

Ahora, si me dices que el debate ya ha estado en otros lares, y la decisión mayoritaria es eliminar los usuarios anónimos, no soy quien para cuestionarla. Sólo mantengo lo dicho, yo mismo no entro demasiado por aquí, y pienso que si alguien entra y vé una pregunta en el foro y es capaz de contestarla, el tener que registrarse para atender una pregunta disuade un poco.

Ahi queda eso :)

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Hola darío,

Efectivamente, mi alusión a lo de que sabemos a quien repondemos iba encaminada a lo que mencionas; para dirigir las respuesta a alguien. La estructura no es suficiente, ya que si dos usuarios reponden a la vez y además son anónimos ya se nos ha desgraciado el invento! :D

Referente al control... evidentemente lo mejor sería recurrir a una bruja que les echara un maleficio a los TROLLS y demás fauna ignominiosa que pulua por los foros, pero como aquí somos amigos ;) lo único que se pùede hacer es una llamada a la atención con posterior banneado (incluso de IP si no hablamos de IPs dinámicas) en caso de no atender el usuarios a razones. Todos tenemos derecho a tener una mala tarde y podemos incurrir en actitudes poco amigables de forma puntual, pero el anonimato nos da cierta libertad extra.

Además, de esta forma cada uno se responsabiliza de lo que dice.

No es la panacea, pero es uno de los mecanismos de control (y una deferencia al resto de la comunidad) que pueden aplicarse. De por sí no es la solución, pero contribuye a ella.

Dices que se borre lo que no guste... pero eso no está bien visto por todos. es mejor arrojarlo a un foro basura quizás. La moderación está bien.... pero dar cancha a estas actitudes e intentar controlarlas a base de poner más recursos humanos... pues ya podéis empezar a haceros voluntarios como moderadores, porque con los que hay de voluntarios no hay ni para empezar con los proyectos que hay en mente... Creo que lo primero es usar los moderadores para que actúen como mejoradores de los foros, no como policías.

Puede que te disuada contestar si te has de registrar, pero vaya... no creo que haya muchos que vayan a San google a la búsqueda de temas por contestar... más bioen van a sus foros habituales para eso.

De todos modos, para mí el principal motivo de registro es para facilitar la tarea a otros usuarios (para gestionar la información, seguir los temas de un usuario que me gusta como responde...)

"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

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"La perseverancia es un árbol de raíces amargas, pero de frutos muy dulces."

Imagen de dario
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Efectivamente, mi propuesta no tiene control de concurrencia, eso lo dejo para la versión 2.0 :)

Y en cuanto al nivel de moderación, me refería a eliminar las salidas de tono en mayúsculas, véase insultos, faltas al respeto y tal... Los demás comentarios fuera de tono, soy más partidario de simplemente, hacer el esfuerzo intelectual de omitirlos en pro de permitir a otros anónimos realizar aportaciones positivas.

Al fin y al cabo, corregidme si me equivoco, las salidas de tono graves en este foro no son tantas.

Y en cuanto a lo de participar y colaborar con esta comunidad, ya sea con los foros o no, contad con ello... en la medida que mi tiempo lo permita.

Un saludo.

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>Al fin y al cabo, corregidme si me equivoco, las salidas de tono graves en este foro no son >tantas.

En eso no estoy de acuerdo. No es por exagerar pero yo diría que solo 1 de cada 4 anónimos que hay es una persona que intenta ayudar y no criticar, llenar de spam los foros, o ofender a los demás usuarios.

El porcentaje de anónimos que no son "molestos" es relativamente mínimo frente a los que si son "molestos".

Tienes que entender que el hecho de que el "no permitir anónimos" que está tan de moda estos días (por lo menos) es debido a que la mayor parte de ellos no decían precisamente cosas muy buenas... :(

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Imagen de dario
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Buento, entoces me callo... :)

Si tan grave es el tema de los anónimos y pensáis que deshabilitarlos es la mejor solución adelante, yo confío en vuestro criterio.

Creo que las ideas por las cuales me opongo a eliminar los anónimos han quedado bastante claras. Con que lo hayáis tenido en consideración, me doy por satisfecho :)

Gracias por vuestra atención.

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Imagen de dario
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Para los que no lo conozcáis (la verdad tampoco estoy plenamente convencido de que funcione tal cual lo voy a explicar yo), barrapunto.com propone un sistema de valoración de los comentarios por puntos, por los cuales los comentarios son puntuados por los propios usuarios y luego, cada usuario, elige el nivel de puntuación a partir del cual quiere leer los comentarios.

POdríamos poner que en primera instancia, y por defecto, los usuarios registrados tengan más puntuación que los anónimos. Y luego que cada uno establezca su "umbral de lectura" (así lo llaman en barrapunto).

Seria una manera de no cerrar la comunidad a los "anónimos" y tener un mayor control sobre los mismos, además de garantizar los privilegios de los usuarios registrados.

¿Que os parece la idea?

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Imagen de holatux
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Felicidades por la solucion salomonica.
Me parece muy justo que este dominio siga siendo para toda la comunidad hispana, y que la Loco de España tenga un subdominio aqui.
Seria bueno conectar de alguna forma todas la Loco de paises de habla hispana con esta web, para unificar esfuerzos y recursos, y concentrar las materias de las Loco en asuntos y actividades locales.

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_____________________________                                               Usuario Registrado de Linux #449172
Usuario Registrado de Ubuntu #15836

Imagen de Anónimo
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Creo que es una buena idea la de enlazar los loco teams a esta web, que es la "decana", por así decirlo, de las webs en español de Ubuntu, creo que fue la primera web que existió dedicada exclusivamente a Ubuntu en Español.

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Imagen de aneolf
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Doy mi enhorabuena a toda la comunidad por el acuerdo al que se ha llegado. Me parece un buen acuerdo, que integrará a todos los hispanohablantes que utilizamos ubuntu.

Un saludo

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Imagen de Cristobal López
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Por mi parte el acuerdo me parece bien.
Por cierto filtrad el log de #ubuntu-es a lo interesante porque ahí sólo aparece conversaciones del estilo: no me va el grub ayúdenme a configurarlo o beryl no me funciona.
Saludos

MiBlog
MiWeb

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Es mejor no filtrar busca jono e iras al comienzo de la reunión...
de ahí en adelante el canal estaba moderado y solo habló jono
(y los traductores)

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Fantástico lo acordado. Cuenten conmigo. Sigamos con la hispanocomunidad de Ubuntu.

Saludos desde SM de los Andes, Argentina

Gonzalo

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Jaja, la solución se parece mucho a lo que había comentado en una de las discusiones anteriores, que se podía dar el espacio aquí mismo para el LoCo español :). En fin, ahora parece que la cosa va por buen camino, vamos a darle duro ¿no?

Saludos,
JJ (Geo).

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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
La imaginación es el límite.

Imagen de deltoya
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Me parece una solución de lo mas acertada, no tenía sentido entrar en discusiones cuando todos queremos montar comunidades similares.

¡Bien hecho!

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