Que esta pasando con Ubuntu?

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Gente, estoy muy preocupado. Hace 1 año que estaba sin maquina, ya que me fui a vivir a la Patagonia para buscar un futuro mejor, recien volvi a tener MI maquina. Y volvi a tener mi Ubuntu. No soy técnico, pero me manejo muy bien con windows, y trato de estar al dia con todo lo relacionado con las computadoras. Soy vendedor de hardware y apasionado del software, averiguo, pruebo, me quemo las pestañas tratando de conseguir algo que siempre funcione bien. Pase de windows 3.1 a 98, de ahi a ME, despues directamente a XP, y ahora estoy estudiando Vista y Windows 7 en versiones beta. hasta que descubri Ubuntu. No se a cuantas personas lo recomende, cerca de 80 practicamente. Pero hay un problema: La gente no entiende Linux.
Ahora, esta es la cuestión: Soy fanatico de Ubuntu, en un pais el que la pirateria es una regla mas que una excepción. Es la alternativa para que los que podemos y nos gusta algo que es libre y revolucionario, es una alternativa REAL para dejar de ser ilegales y mostrar lo que podemos ser usando este maravilloso sistema operativo.
Ahora, tengo una gran pregunta, POR QUE tratan de hacer algo tan simple, tan asquerosamente COMPLICADO! Se que en la comunidad hay miles, por no decir millones de cerebros que estan a la deriva, haciendo proyectos individuales, cuando en la práctica se podrían unificar y hacer algo PRACTICO por sobre todas las cosas, con interfaces fáciles de entender por un público normal. Acaso esto se trata de hacer algo similar a una logia?. Algo como: AHHH, si vos manejas LINUX (perdon, GNU/Linux para los que se las creen) es porque sos un groso, y tenes que bajar la cabeza... NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Vamos y estamos por un mal camino gente. La idea de un software libre, es que sea LIBRE, que no distinga ni siquiera capacidad mental como para hacer correr una consola como SUDO, cuando a una persona normal, explicarle siquiera que carajo significa SUDO te puede llevar unos terribles desechables 20 minutos cuando entienden que en realidad un sudo es un administrador de la máquina. En esto nos está ganando Guindows. SIMPLICIDAD. Gente, hablo como persona pero tratando de ser comunidad, abrámonos a la GENTE, a los USUARIOS. De nada sirve que un tecnico pueda usar linux y crear su propia distro, cuando en realidad la idea de Linux es que sea de TODOS. Nos partamos la cabeza y hagamos interfaces gráficas para que todo el mundo vea que hay una alternativa que no es solo para nerds y bochos, y cabecitas brillantes que encontraron algo en que gastar el tiempo. Demos algo de utilidad, algo que cambie la forma de pensar de la gente...
Linux y UBUNTU para todo el mundo, no para los que saben manejar una consola!!!

Comentarios

Imagen de Goyo

Ahora, tengo una gran pregunta, POR QUE tratan de hacer algo tan simple, tan asquerosamente COMPLICADO!

Supongo que es para complicarle la vida a la gente, no se me ocurre otra explicación.

Imagen de Madveras

Decir que Ubuntu es complicado me parece bastante alejado de la realidad, cuanod por interface, usabilidad, prestaciones esta a años luz por encima de cualquier windows, ¿no sera que simplemente es diferente?

 

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Madveras.- Ubuntu user #16060 - Linux user #450226
http://www.madveras.com

 

 

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Madveras.- Ubuntu user #16060 - Linux user #450226
http://www.madveras.com

 

Imagen de cesarzea

Buenas noches de nuevo:

Quiero dar TODA la razón al creador de esta conversación. Para instalar Wdns 2008, con RAID, virtualzando, gestionando carpetas, usuarios, etc... no hace falta saber NADA. Tan solo que alguien te lo cuente en menos de media hora y serás capaz de administrar ese servidor durante mucho tiempo sin problemas.

Ni qué hablar de las estaciones de trabajo. No me quiero imaginar tener que dar soporte a 100 usuarios con portátiles en Linux donde por narices y porque al Director General le sale de las narices han de ser administradores de su propia máquina.

Esto no es solo diferente señores... esto es para nosotros, para los informaticos. Los usuarios normales lo que quieren es usar el procesador de textos, jugar a sus juegos, mandar y recibir correos e instalar las tonterías que quieran, además de comprarse de vez en cuando alguna chorradita y enchufarla sin que les de problemas.

Me temo que por aquí hay mucho fanático de linux o mucho linusero que no conoce bien el wnds....

Todo lo que suponga tener que usar la consola debería ser declarado como BUG de alta prioridad. Estamos en un mundo de usuarios, donde o les pones pantallitas de siguiente siguiente... o se quedan en ese punto bloqueados.

Un saludo.

Imagen de n0vat0

Para instalar Wdns 2008, con RAID, virtualzando, gestionando carpetas, usuarios, etc... no hace falta saber NADA. Tan solo que alguien te lo cuente en menos de media hora y serás capaz de administrar ese servidor durante mucho tiempo sin problemas.

guau que usuarios normales hacen esto
claro no necesitas saber que es un raid ni cuantos tipos existen
no necesitas saber que son los usuarios y grupos ni de políticas de ellos mismos
no necesitas saber que es virtualizacion ni tener ningún concepto de ram, disco, particiones de nada
no necesitas saber nada de nada

Ni qué hablar de las estaciones de trabajo. No me quiero imaginar tener que dar soporte a 100 usuarios con portátiles en Linux donde por narices y porque al Director General le sale de las narices han de ser administradores de su propia máquina

.
ja si tienes director general es por que los equipos son de la empresa por lo que toda instalación corre por parte de soporte y no de los usuarios por lo que los usuarios jamas tocaran la consola

Me temo que por aquí hay mucho fanático de linux o mucho linusero que no conoce bien el wnds....

o también por aquí hay mucho fanático de wnds o mucho winducero que no conoce bien el linux ....

Todo lo que suponga tener que usar la consola debería ser declarado como BUG de alta prioridad. Estamos en un mundo de usuarios, donde o les pones pantallas de siguiente siguiente... o se quedan en ese punto bloqueados

.
existen los next next por si no las has visto. pero de todas maneras el synaptic en mas sencillo y no tiene consola

parece que hay un trauma en la consola.
es mas un sistema debe tener la consola si o si por eso hasta el winds la tiene si hasta las nuevas versiones de visual basic permiten crear aplicaciones de consola

Esto no es solo diferente señores... esto es para nosotros, para los informáticos. Los usuarios normales lo que quieren es usar el procesador de textos, jugar a sus juegos, mandar y recibir correos e instalar las tonterías que quieran, además de comprarse de vez en cuando alguna chorradita y enchufarla sin que les de problemas.

tal ves si pero también tienes un procesador de texto, si quiere jugar comprate una consola sale mas barato
oooo también se pueden mandar y recibir correos e instalar muchas tonterias de echo en los repositorios hay millones de tonterías a un clics de distancia pero si te refieres a tonterías only win as intentado instalar tonterías only linux en win y fijate que también hay cosas que solo se pueden hacer en linux. o que a veces se inventaron antes en un sistema no win tal vez algun linux

por ultimo da ejemplos concretos a tus criticas da fundamento ya que este tipo de hilos aburre

cuando no es necesaria la consola según tu por ejemplo
para que el hilo llege a algun lado

Un saludo.

Imagen de cesarzea

En respuesta a novato, si te aburre un hilo deja de leerlo, pero no lo menosprecies por favor.

Pides un ejemplo:

- Configurar el sonido 5.1 de alsa o PulseAudio.
- Conseguir volver a entrar en tu ordenador cuando se ha habido un apagón y el sistema de archivos se monta en readonly.

Y muuuchos mas...

Un saludo.

Imagen de Goyo

Sí, nos habíamos perdido al troll, pero por suerte ya está de vuelta.

Imagen de cesarzea

Buenos días Goyo:

Te ruego que, tal y como se explica en las normas de este foro, moderes a tí mismo llegando incluso a censurar apelativos despectivos que escribes sobre otros usuarios.

Creo que es tu obligación como moderador intervenir(te) en la aportación (tuya) titulada "Si, nos habíamos perdido" enviado por Goyo el Sáb, 08/11/2008 - 12:02.

Un saludo.

Imagen de slap

Te recuerdo que los temas de moderación se deben tratar usando la cuenta de correo que existe para ello.
Por otra parte, Goyo no ha firmado como moderador sino como usuario. No mezclemos las cosas.
Y, que yo sepa, no ha nombrado a nadie.
¿O te has dado por aludido?

Equipo de Ubuntu-es

Saludos.

0000 start out (+FD),A
           ld  BC, +7FFF
           jp 03CB, RAM-CHECK

http://www.injiniero.es

Imagen de Goyo

Vaya, no pensé que alguien que usa la palabra "fanático" con la alegría que tú lo haces[1] se la cogiera con papel de fumar.

[1] http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/103143#comment-289936

Imagen de an0nym0us

cesarzea dijo:

Los usuarios normales lo que quieren es usar el procesador de textos, jugar a sus juegos, mandar y recibir correos e instalar las tonterías que quieran, además de comprarse de vez en cuando alguna chorradita y enchufarla sin que les de problemas.

Estamos en un mundo de usuarios, donde o les pones pantallitas de siguiente siguiente... o se quedan en ese punto bloqueados.

No está hecha la miel para la boca del asno.

Dell Inspiron 1525 <> Core Duo T2370 @ 1.73GHz <> 2GB RAM <> Intel Graphics X3100 @ 384MB <>
Debian Squeeze 6.0 x86_64
Documentación de Ubuntu: http://doc.ubuntu-es.org/

Imagen de hsierra

Los usuarios normales lo que quieren es usar el procesador de textos, jugar a sus juegos, mandar y recibir correos e instalar las tonterías que quieran, además de comprarse de vez en cuando alguna chorradita y enchufarla sin que les de problemas.

Ya que cesarzea a tocado este punto, quiere alguien explicarme por lo que más quieran ¿que se supone que es un usuario normal?

No, de verdad, porque ya comienza a preocuparme, ando buscando en el espejo si es que tengo algo extraño que no tengan los demás, ¿acaso estoy enfermo?

_______________________________________________________

Free software: To understand the concept, you should think of free as in free speech, not as in free beer.

No hay otro sistema operativo sino GNU y Linux es uno de sus núcleos
Pensamiento libre. Comprendiendo la libertad tras el software libre

Imagen de Goyo

El usuario normal es una entidad indefinida y sin correspondencia en el mundo real que suele usarse como pretexto para hacer pasar por necesidades prioritarias lo que en realidad son puntos de vista particulares.

Imagen de piskamateru


es muy sencillo te compras un windows xp y te compras un tema para xp tipo ubuntu , se lo instalas y ya tienes tu linux grafico y sin consola y sin problemas de tener que pensar y leer y sin poder tunear tu sistema desde la pantalla de inicio hasta la forma de apagarse ni poder controlar que se instala sin tu permiso o quien te espia, te roba informacion , , eso si tendras bloqueos reseteos y reinstalaciones periodicas,se hara mas lento cada vez , tendras que desfragmentar a menudo etc ,en pocas palabras , si lo ves complicado sigue con ventanitas donde todo es "NEXT" y paga por cada version cada poco tiempo , si quieres chatear escribir ver todo tipo de formatos de video escuchar todo tipo de formatos de sonido preguntale a mi hijas , si quieres jugar sigue ventanitas que ahi(por ahora ) gana chao y no hay que ser tan grosero y decir que los que usamos o nos gusta linux sin ser expertos nos la damos de hechones o ser mas que los demas , solo sabemos mas de linux porque queremos aprender mas , ejm: si supieras todo lo que puede hacer Gparted y compiz fusion veras que vista esta a años luz de alcanzarlos,sin animo de ser exaustivo chao

Imagen de cesarzea

En respuesta a piskamateru:

Siento haber sido grosero si lo he sido en algún momento. Pido disculpas, ni he sido consciente de ello.

En cuanto a gparted y confiz: si, cierto... compiz es alucinante, pero el gestor de discos que Windows no tiene precisamente nada que envidiar a gparted.

Uso Linux porque me gusta mucho mas, pero no puedo olvidar que soy informático de profesión y además de los que me gusta mi profesión... intento no perder la visión de los usuarios que no son como yo.

Un saludo.

Imagen de c0kit0_2oo7

Hola flaco... complicado no.. diferente si, lo que pasa es que si prendes una computadora con ubuntu instalado y no tenes ni idea de usarlo, lo primero que preguntas es donde está "el menu inicio, internet explorer 7 y windows live messenger".....................

A mi me causa un poco de gracia, porque en realidad esto no es ninguna logia ni clan... ni somos un monton de "cerebritos" utilizando un sistema dificil de comprender... para que te hagas un ejemplo vos mismo, yo tengo 21 años.. y estudio ingenieria civil... que curiosamente no tiene nada que ver con computadoras. Yo cuando empece a usarlo no sabia un pomo de esto, pero como queria aprender empece a buscar informacion de como manejarlo, y te digo que en la actualidad la misma cantidad de cosas que se hacen por "consola" se hacen con 3 o 4 clicks, lo unico es que hay que saber donde pinchar.

En resumen, el que quiere aprender va a aprender, el que no quiere aprender va a seguir preguntando donde está el menu de inicio y terminará diciendo que es una porqueria el sistema y que prefiere windows 98. No creo que se tenga que hacer "ya mas facil" el manejo de ubuntu, solo darlo a conocer y enseñarlo de cero como cuando nos mostraron el primer windows y que no sabiamos ni si quiera qué era internet.

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Imagen de watjilpa

A ver. uno siempre ha montado en tren, en la parada A y de ahí, a la B, C, D... en tanto uno utilice este medio de transporte irá a A, a B, a C o, en general, a cualquiera de las paradas que figuren en la red de transportes.

ahora resulta que nos dan un coche. igual que el tren, proporciona movilidad, con la diferencia de que a lomos de un vehículo uno tiene libertad para desplazarse a donde uno quiera.

claro que siempre habrá alguien lamentándose... ¿Por qué tiene esto embrague? ¿Para qué demonios hay que liarse con el freno? ¿Amigos, es que no se dan cuenta que el volante es una remora? Que conste que yo soy devoto de los coches pero... ¿Es que no se dan cuenta los diseñadores que con esta filosofía nunca captaremos conductores?

un poquito de por favor...

wat

Imagen de c0kit0_2oo7

"¿Es que no se dan cuenta los diseñadores que con esta filosofía nunca captaremos conductores?" Pues... un coche con embrague funciona mucho mejor que un automatico :S aun asi, si la gente aprende a conducir y aprende a manejar el embrago... poniendonos en tu ejemplo, porque no van a aprender a usar otro sistema que no sea windows??, simplemente porque no se les viene en gana, pues vale, pero yo no creo que el sistema tenga que cambiar por eso, la misma gente que venga en un futuro si cambiase seguramente seria la misma que lo dejaria por el cambio.

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Hola flaco... complicado no.. diferente si, lo que pasa es que si prendes una computadora con ubuntu instalado y no tenes ni idea de usarlo, lo primero que preguntas es donde está "el menu inicio, internet explorer 7 y windows live messenger".....................

A mi me causa un poco de gracia, porque en realidad esto no es ninguna logia ni clan... ni somos un monton de "cerebritos" utilizando un sistema dificil de comprender... para que te hagas un ejemplo vos mismo, yo tengo 21 años.. y estudio ingenieria civil... que curiosamente no tiene nada que ver con computadoras. Yo cuando empece a usarlo no sabia un pomo de esto, pero como queria aprender empece a buscar informacion de como manejarlo, y te digo que en la actualidad la misma cantidad de cosas que se hacen por "consola" se hacen con 3 o 4 clicks, lo unico es que hay que saber donde pinchar.

En resumen, el que quiere aprender va a aprender, el que no quiere aprender va a seguir preguntando donde está el menu de inicio y terminará diciendo que es una porqueria el sistema y que prefiere windows 98. No creo que se tenga que hacer "ya mas facil" el manejo de ubuntu, solo darlo a conocer y enseñarlo de cero como cuando nos mostraron el primer windows y que no sabiamos ni si quiera qué era internet.

Amen!!

Imagen de cesarzea

En primer lugar, no puedes considerarte un usuario normal ya que estudias Ingenieria Civil. Habría que preguntar mejor a uno que estudie Bellas Artes.

En segundo lugar tu mismo has dicho: "como queria aprender empece a buscar informacion de como manejarlo". La realidad es que en el otro mundo no hay que buscar nada... el sistema te lo dice o no te deja hacer lo que no debas hacer.

Quien no tiene ojos es como el que no ve.

Saludos.

Imagen de daas88

Ja! dice esas cosas como si en windows todo fuera tan sencillo... windows trae muchos bugs q muchas veces se resuelven mejor formateando q de otra manera. aparte los programas para instalarlos en windows tienes q tomarte la molestia de buscarlos, descargarlos e instalarlos manualmente, para despues tener que buscar el crack o keygen en muchos casos. Y cabe destacar que no cualqiera sabe hacer estas cosas.

En cambio en ubuntu via añadir/quitar lo haces mas automatico. Para las cuestiones como tu RAID5 que son para profesionales en computadoras a lo mejor no sea la solucion, pero para seres humanos es un SO comodo y sencillo, ya se lo he instalado a varios y las unicas quejas q he tenido han sido cosa de acostumbrarse.

==============================================

Sin tele y sin cerveza homero pierde la cabeza

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De Maracaibo pal Mundo :D
Forza Juventus!!

Imagen de c0kit0_2oo7

"no puedes considerarte un usuario normal ya que estudias Ingenieria Civil" ...El hecho de que estudie ingenieria civil no me hace un superdotado :s, de hecho la computación no tiene nada que ver con mi carrera, además incluso en windows la gente que no sabe como usarlo se mete a foros de windows para averiguar como crackear un programa porque no tienen licencia... como hacer el antivirus con licencia de mil y pico de días... como conectarse en red con varios ordenadores en casa... etc, entonces la gente que usa windows y no sabe algo, sí que pregunta e investiga como hacerlo, porque no lo harían en gnu/linux?

Yo hay cosas que aun no puedo hacer con ubuntu y por eso aun mantengo mi particion de windows, por darte un ejemplo es el autocad o cype que en mi carrera si se usa mucho, y solo los tengo en windows.. pero para el resto de cosas....... ya me dirás tu que tiene que ver mi ingenieria con saber compilar un driver como los de la webcam :S... y por no hablar de la dificultad, si actualmente te metes a google y cualkier problema que tenga una persona suele haberlo tenido otra y ya está resuelto....

Hablando de la gente de bellas artes... te comento que ademas de estudiar toco la guitarra en una banda de rock, y en temas de grabación y edición musical... la mayoría de los "buenos" programas en windows son de pago y cuestan muchisimo y hay que aprender a usarlos... en ubuntu y resto de distros, las aplicaciones de grabación y edición ademas de tener que aprendertelas también, puedes encontrar alternativas libres y de bajo coste (por no nombrar las sin coste).

Pues eso... yo no tengo nada en contra de nadie que no esté a favor de linux.. de su manejo... la filosofía etc, pero lo dije antes.. lo repito ahora, si una persona va a hacer algo nuevo que menos que intentar aprender a hacer eso... en lugar de intentar hacer lo mismo que se hacia antes??

Yo ya no entraré a responder a este post... así que un saludo a todos los que participan en el "debate" :P ;) y ojala que cada uno encuentre un sistema operativo con el que se sienta 100% conforme y a gusto.

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Imagen de jmpastor

Saludos:inu

Voy a empezar con una obviedad, GNOME ha igualado GNU/Linux en apariencia con Windows.

Muchas veces lo que nos falla al mostrar GNU/Linux (Ubuntu, Debian, Knoppix) es recordar lo que has mencionado en tu post: "Guindows.SIMPLICIDAD". ¿Por qué no lo hacemos simple nosotros?
Cuando un usuario de Windows, y cuando digo usuario me refiero a una persona que lo utiliza para crear documentos, navegar, chatear, gestionar el correo, intercambiar video y música,... No ha visto en su vida un terminal y posiblemente nunca lo vaya a usar.
Porque es lo primero que le ensañamos, ¿no sería mejor empezar con OpenOffice, FireFox, Evolution,... Hay que mostrar la apariencia y la funcinalidad, que a la persona que se lo estás mostrando diga, -Pero si es igual que Windows.-

Creo que así es la manera de acercar a las personas a GNU/Linux y tirar las mentiras de:

  • Es sólo para hackers y programadores.
  • Es dificil.
  • El libre porque es gratis.

No debemos criticar a los demás. Debemos sentarnos, ver a la persona que tenemos delante y saber cuanto conoce y hasta donde quiere llegar. Y le mostraremos hasta ese punto, si quiere seguir muy bien que no pues no pasa nada, pero seguramente pase lo que pase utilizará software libre.

Imagen de Julius-Caesar

Yo creo que este hombre tiene razón, es más, creo que en nombre de la facilidad de uso
habría que quitar de en medio el jodido sudo ese, y que Ubuntu arranque siempre en modo
root, como en Windows.

Más del 90 % de los usuarios de todo el mundo usan su sistema operativo con privilegios
de administrador. Esa aplastante mayoría no puede estar equivocada ¿verdad?

Estos frikis linuxeros... qué ganas de complicarse la vida.


Veritatis simplex oratio est

Imagen de OberonKing

Esto es algo que jamas entendí de la gente...
1º- Si estas a gusto con un Sistema Operativo ¿por que pasarse a otro? y si te pasas solo por probar algo nuevo ¿por que querer que se convierta en lo que usabas?
2º- GNU/Linux no es dificil... yo sente a mi mujer frente a Ubuntu (ella no sabia nada de nada) y supo hacer todo lo que queria: proc de textos, chat, mails....
3º- Y acá me cabreo, En estas ultimas versiones de varias distros han tratado de hacerlo mas fácil de usar, con el problema que antes algo fácil como configurar una conexión dhcp se torno en mil opciones para mi gusto excesivas.. Pero vamos, damos de baja esa novedad y volvemos a lo viejo (texto plano), y asi ha pasado con varias cosas.

De lo que se desprende la siguiente frase:
"Si te gusta el Durazno, Bancate la pelusa"

Creo que eso hace mal a cualquier distro, si para hacerla usable hay que llevarla a ser igual a otro SO, pues bien para que hacerlo en primer lugar... dejen el otro.

Yo llevo usando Ubuntu desde la 4.10.. y los cambios han sido algunos buenos y otros dan ganas de pegarse un tiro, pero para revisar mails, chatear, hacer un documento de texto JAMAS tuve que usar una consola/terminal. Dejen de echar las culpas a esa herramienta de la dificultad de usar Linux.
A veces me imagino a los Windoseros comprandose la misma ropa por que si se compran otra no les va a quedar igual.

Me despido y espero que estos post de "Linux es malo", "Linux es dificil" o "hay que hacerlo más facil" se terminen de una vez.

PD: Como siempre, esta es mi opinión y no tiene por que ser la opinión de todos.

Imagen de Julius-Caesar

Pero... ¿por qué me sueltas todo ese rollo a mí?

¿No notaste el tono de mis palabras?

¿No pillaste la broma en tono sarcástico?

Quitar sudo... siempre root... como en Windows...


Veritatis simplex oratio est

Imagen de OberonKing

NO Julius... No ha sido a ti, fue por el post de apertura + los miles de post parecidos.

Imagen de bean

es similar a este otro:
¿por qué son tan inteligentes los niños en China ? ¡ fíjense que de chiquitos saben hablar chino !

Esto es igual que aprender un idioma querido ché curioso posteador. De chiquillillo sabés hablar en argentino y os volveréis loco si os hablo en mandinga ananá cuévano babalú, alemán medieval antiguo o en rapa nui ancestral rongo rongo ya desaparecido que se escribía bustrofedón, siquiera en mapuche mapudungún que me fascina como las lenguas diaguitas o alacalufes. Y por lo mismo, no pongo de ejemplo el inglés, francés, italiano ni siquiera el esperanto porque algo cacharás de ellos por tu educación previa; ¿ o acaso no sabes que perro es dog, caliente hot y por ende que hot dog es perro caliente ?.

El simil anterior no es arbitrario ni no viene a cuento porque, quasi modus, GNU/Linux y el soft free -dignos hijos de Posix, Mimix, Unix, funcionan en general de un modo no tan diferente de ese SO que pones de parangón, y si nada puedes hacer desde tu odiada consola algo de todos modos se te hace inteligible en Ubuntu, pero la diferencia esencial reside en aquello que pides sea transformándose en su clon, lo que como comprenderás y muy bien te lo dice el sabio Julius Caesar de un modo críptico-sarcástico- es imposible. No puedes pedir que el gato no tenga cola de gato, lengua, ojos y orejas de gato, pelaje de gato, patas y manos con garras de digitígrado, engendre gatitos al modo gatuno ni diga al fin : miau.

Si eliminas sudo -su idea y otras más como la consola en referencia a la línea de comandos - matas las cuatro libertades que tan magistralmente describió Richard Stallman, porque esos son algunos de los instrumentos de operatividad de estos SOs atento a sus finalidades, que Ubuntu intenta conciliar con la usabilidad.
¿ cómo podríamos modificar o aprender a modificar un kernel si no tenemos las herramientas de acceso al mismo ?

Pon atención:
"Un programa es Software Libre si tu, usuario, tienes estas cuatro libertades:

* La libertad cero es la libertad de ejecutar el programa como se desee, con cualquier propósito.
* La libertad uno es la libertad para estudiar el código fuente y modificarlo para que haga lo que tu deseas o necesitas que haga.
* La libertad dos es la libertad para ayudar a otras personas, es la libertad de hacer copias y distribuirlas a otros en cualquier momento.
* La libertad tres es la libertad para ayudar a la comunidad: la libertad de publicar o distribuir las versiones modificadas cuando tu quieras."
Fuente: http://www.fsfeurope.org/projects/gplv3/fisl-rms-transcript.es.html

Leo y también transcribo: "Y entonces El Creador, viendo que el kernel era eficiente y sus algoritmos estables, sentó al usuario delante de la pantalla y le encomendó la misión de dominar las aplicaciones. De esta forma El Creador escribió la historia. . .¡ y Richard Stallman escribió todo lo demás !".
Fuente: (La Génesis del Software Libre" Dorotea Ibáñez del Castillo, en Sólo Linux Año Nº1 Nº 2, pág.21, 2004, Colecciona Editores, Toledo, España).

Guauuuu.

Imagen de CPU901

Como dijo un sabio...."Para gustos...los colores". Yo tambien pienso que en algunas cosas Ubuntu es diferente, no complicado, solo diferente. Todo depende de la manera de pensar...si estas habituado a usar Windows, estaras acostumbrado a instalar cosas solo con "Next, Next, Finish", pero tambien estaras harto de Virus , Troyanos, Cuelgues, Spyware, Reinstalaciones, etc.
El maximo problema que le veo yo a Linux (en plan generico, no Ubuntu solamente), es que tenemos que confiar en la comunidad para hacer que todo el hardware funcione, ya que en muchas ocasiones , es la propia comunidad la que se trabaja unos Drivers para que nuestro pc funcione perfectamente, por que los fabricantes de Hardware, si no hay dinero por el medio, no trabajan para la OpenSource.
Acaso no es una gozada bajarse una nueva version de Ubuntu y probar las nuevas caracteristicas?...o preferís ir a la tienda a comprar la nueva version de Windows (pagando un dineral, por que supongo que los que os quejais de Ubuntu , teneis un Windows Legal).
Esto que dire es una opinion personal, pero prefiero mil veces esperar una version mas apurada de Ubuntu, que sufrir cuelgues..pantallazos azules...virus y otras lindezas.

"Soy ciego...prefiero tener Ubuntu...que Vista"

Imagen de jmpastor

Saludos:

En ningún momento me he referido en términos de quitar SUDO, simplemente comento que tal vez debería ser lo último en enseñarse para no asustar a la gente.

Imagen de bean

jmpastor la referencia de sudo y demases sino al abducido arielboss.
NaClU2

Imagen de Guillermon

Me interesa este tema, mucho. Yo entiendo poco de computadoras, pero las uso mucho. Y me apasiona Linux, o mejor dicho, el Software Libre. Lo que se plantea aquí me parece pertinente pero no completo (quizás lo mío tampoco lo sea, pues siempre tenemos parcialidades).
Creo que el dilema Complicado/Simple, tiene su trampita; similar a la fácil piratería de Win/la incomprensión que genera de que te envíen los discos gratis a tu casa (les pasó?). Es un tema de perspectivas... La idea de software libre hace la 'diferencia' (lo que sería adquirir identidad) sobre lo propietario; pero también hay polos o dilemas entre gratis y pago (que se suman a complicado/fácil, bonito/tosco, como vengo diciendo). Pero la pregunta que eludimos en estas discusiones es:
¿dónde está la papota?? (Equivale ¿a dónde está el centro del problema? junto a ¿quienes ganan y quienes pierden?)

Entiendo que en este sentido se planteó la metáfora del tren. Desde el paradigma de la Complejidad, bueno, puedo escribir muchas cosas (lo tengo pensado hacer), pero no quiero hacer grande y pesado mi parte del post. Continúo, La idea de software libre tiene una sombra, una oposición, que es la Dominación... Muchachos y muchachas, creo que esto no es un problema ajeno a la realidad general!, por ejemplo no es un debate distinto que se puede plantear en cualquier Dispensario o pequeño centro de Salud en cualquier lugar remoto del mundo: qué y cómo comer, cómo curarse... Entiéndase: compro el remedio privativo de una compañía internacional cuando ya estoy enfermo, o transito el camino engorroso de un buen hábito saludable y preventivo (¿a dónde está la papota??!!). Yo veo en el Software Libre la posibilidad de pensar, una forma de ser libre, aunque nunca vaya a poder revisar el código abierto (pues no entiendo un pomo de eso).
Ahora bien, qué propongo, que aporto: me parece que el debate de simplificar lo que aparentemente es complicado (porque seguramente no se hace buena memoria de los problemillas con cualquier win) sigue la línea de la dominación, de la fatiga, de la pereza, del no pensar... ¿Tendremos miedo acaso de ser libres?
Entonces, si a ese pragmatismo, que como dije es pertinente, no le sumamos la actitud profunda que implica, pues siempre habrá quejas, disgustos. Pues toca un costado difícil nuestro, de las personas. Creo, hoy, que se debe ofrecer la tranquilidad de que con estas distros uno podrá hacer todo lo que necesita (como yo lo hago), junto con este lenguaje que nos permite pensar la realidad; así cualquier cosa difícil será asumida con dignidad. Insisto, no creo que se simplifique haciendo que tenga menos problemas (sacando la consola o iniciando como root); sino más bien encontrando una forma de uso simple entre lo gráfico y la consola, pero con opción de participar de lo libre: a mi me dignifica, y es difícil de explicar...
Y mucha gente me ha hecho sentir un bicho raro, pues qué tendrá que ver el software con la libertad, me dijeron! Curiosamente estos usan copias piratas, y yo no digo que son dominados, sino que digo: a mi no me llevan de las narices!!
Se me hizo inevitable hacer largo; pero la idea central creo que está bien expresada en pocas palabras. Aprovecho para saludar, y algún comentario con gusto leeré y responderé
Guillermo

Imagen de sergiosan00709

GNU/Linux, no es complicado, es solamente diferente...las complicaciones se las hacen los usuarios tercos que no quieren ver mas ala de lo que su poco coeficiente intelectual da... Me explico para no sacar ofendido a algun lector de este post.

te voy a poner un ejemplo, un simple ejemplo que va a hacer notar lo que digo:

A uno de los tantos usuarios a los q tu le haz dado referencia de Luz, cogemos (tomamos) su computadora con windows xp y le modificamos los colores del fondo del escritosrio, los colores del menu, la forma de los iconos (digamos que le ponemos todo al estilo Vista) y lo sentamos en frente de su computadora (y repito) CON windows. Ese usuario esta por seguro perdido de narices frente a su PROPIA PC, sin saber que dientres hacer o por donde diablos empezar, porque es tan vago, que no usa la materia gris para razonar cuales fueron los posibles cambios y donde estan las posibles similitudes.

En otras palabras, basta conque al usuario le cambies en forma vaga el escritorio para que se convierta en un total inutil estando en su propia maquina.

Y si a ese usuario cuya maquina tiene windows, le dices que le haz puesto linux por mas que tiene windows instalado, de seguro te va a mandar a freir papas a la punta del himalaya.

Te lo digo porque es asi, a mi me ha pasado no una vez, sino cientos de veces, cuando les he querido enseñar GNU/Linux. La gente es vaga, y su flojera hace que sean brutos ya que por mas que tienen la solucion en frente, no se les da la gana de verla. Y no se les da la gana, por el simple hecho de que no les gusta que les cambien lo que ya tienen en frente.

A mi me parece (con toda honestidad) una reverenda estupidez, que se les tenga que dar a los trabajadores de una empresa "X" (por dar un ejemplo), capacitacion profunda cuando se hace la transicion entre Xp a Vista. Todo por el motivo que te comente arriba... porque no tienen el interes de darse cuenta que lo que tienen en frente es lo mismo que lo anterior solo que con recarga de dibujitos.

En fin, GNU/Linux no es complicado, la gente se lo hace complicado cuando es todo lo contrario.


Viewsonic 22", 8Gb de Ram Kingston, AMD Phenom X4, 2 multiquemadoras LG, 2 Nvidia Gforce 9600GT en SLI, 2 HDD de 250GB c/u,Mainboard Gigabyte GA-M57SLI-S4, Case COSMOS de Cooler Master.

Imagen de nahuel_111

Algo como: AHHH, si vos manejas LINUX (perdon, GNU/Linux para los que se las creen) es porque sos un groso, y tenes que bajar la cabeza...

a mi no me lo han dicho nunca.

me lo podés repetir que me quedo gustando?

Imagen de n0vat0

no
no y no
La gente no entiende nada

casi refuto parte por parte de tus argumentos
pero me aburrí

sigue investigando y estudiando
y te refutaras a ti mismo

Imagen de kemh

Mmm dificil,

Dificil es querer abrir dos msn en windows, Mmm lastima no se puede, cerrar sesion y abrir otra...ahh espera en los linux esto si se puede ¡Wow que comodo!.

Quiero cambiar el tema por defecto en windows, Mmmm bajar un pack de esos... JOer Gnome tiene su pagina con temas, joer es TAAaaann dificil instalarlos...

U.U me regalaron un tarjeta de video y no tengo el cd con los driver ... puff! que bueno que uso ubuntu, no necesito esos cds.

Que facil es encontrar un programa en windows, joer solo te sale un menu inmenso donde estan todos desordeandos... ¿que? ¿en gnome y kde estan ordenados por categorias?, Rayos esto es muy confuso en internet estan los navegadores y los amsn, no yo quiero mi menu de programas desordenado.

El compiz es bonito pero da muchos problemas... rayos en windows nunca los tuve... !UNA NOTICIA! WINDOWS NO TIENE COMPIZ.

Siiii linux es una mierda.

Por cierto, tienes distros faciles como Mandriva... joer que tampoco Ñu/linux no es solo ubuntu.

---------

K3m usa Hardy Heron.... por lo menos hasta que la versionitis no me llame.

-ehmm? que es una firma.

-es lo que sale debajo de un post.

-ahhh! ya caigo.

Imagen de cesarzea

Nadie ha afirmado aquí que Linux sea una mierda. Además, el que lo piense no se molestaría en entrar ni en escribir en esta página, y menos dando su nombre y apellidos, cosa que por lo que veo aquí es mas normal ir de "anonimo", cosa que no entiendo muy bien el porqué.

Imagen de slap

En mi caso porque poner miguelangelmolinamolina como usuario, me parecía un poco largo.
¿Y en el tuyo?

Saludos.


0000 start out (+FD),A
           ld  BC, +7FFF
           jp 03CB, RAM-CHECK

http://7grados.injiniero.es

Saludos.

0000 start out (+FD),A
           ld  BC, +7FFF
           jp 03CB, RAM-CHECK

http://www.injiniero.es

Imagen de furtaxi

Porque es la contracción de un nick más largo que tenía, igual al de la web de mi extinta empresa.

Y porque tengo tres nombres de pila, y dos apellidos compuestos... Te aseguro que no cabe en muchos campos de las bases de datos.

Y, además, porque nos pondríamos en el blanco de los spammers, basta con poner nuestros nombres reales en google, para que se sepa hasta qué coche tenemos, matrícula y todo.

Haz la prueba, a lo mejor, tienes alguna sanción por ahí, y no te has enterado.

Mi WEB 100 % GNU/Linux: www.vigovideo.es
¡ Atención ! Contestar con casco de seguridad, a ésta firma, se le caen letras... :)
Recuerda buscar antes de preguntar, o regalarnos un servidor nuevo.

Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.

Imagen de fernando-eguia-mx

Pongamos la cosa clara para así evitarnos disgustos inútiles.

Linux NO es Windows.

Ahora ve a la pizarra y escribe cien veces "Linux NO es Windows".

En serio que ubuntu es ASQUEROSAMENTE sencillo de instalar y usar. No me gustan las comparaciones, cada sistema operativo tiene sus pros y contras, pero amo Linux y ubuntu por su naturaleza, algo que Microsoft no tiene ni jamás tendrá.


Te invito a:
http://fernando-egua.hi5.com/
http://rincon-dibujante.webcindario.com/

Imagen de Tribadista

Personalmente soy de las que piensa que a ver cuando de una vez por todas Windows es más sencillo!!!! Soy usuaria GNU/Linux y desde luego nada me ha parecido más complejo que los sistemas de microsoft, que si antes de entrar en internet actualiza el anti-todo, que si cada vez que abres dos programas se te cuelga el pc, que si resulta que mi icono de conexiones wifi me dice que estoy conectada pero para hacer un ping tengo que abrir una extraña terminal llamada simbolo del sistema.... y lo peor es que un montón de usuarios pagan por lo mismo o piratean que es peor.
Claro aún encima me parece complicadisimo tener que usar un pc con 4Gb de ram para que Windows Vista funcione bien y un largo etc...
De todas formas de vez en cuando agradezco ese espiritu católico evangelizador de bautizar a los infieles que procesan otra religión. (por si alguien no se había dado cuenta el tono es sarcástico xD) No creo que los usuarios o desarrolladores de GNU/Linux tengan como meta atraer a cientos de usuarios windowseros que nos les interesa lo más mínimo cuanto de libre sea su pc, a veces es mejor evolucionar que cambiar:en mi situación en evolucionado a un estado de libertad llamado GNU/Linux, que por cierto considero realmente sencillo de utilizar.
Uno es libre de acercarse a este mundo o no, la excusa de facilidad es relativa, se mete un cd de ubuntu, eliges idioma, le das a siguiente y tienes todo lo necesario para un usuario de escritorio, como decía el gran Albert Einstein, "todo es relativo"
Compañero también puedes estudiar y unirte a los creadores de la distribución que uses para hacerla más "fácil"

Trabajadores del mundo uníos!!!!

Trabajadores del mundo uníos!!!!

Imagen de kokumus

¿Quieres que Linux sea más intuitivo?

¡Es muy fácil lograrlo!! Denme los millones de los que dispone Micro$oft para marketing, y contratos con los fabricantes de Hardware... Una vez que Ubuntu venga preinstalado en el 99% de las PC y las Laptops y que los fabricantes se vean obligados a desarrollar controladores que ante todo funcionen con el nuevo estándar (Linux)... ese día linux será intuitivo!

Les aseguro que luego de un par de años no habrá quien sepa hacer funcionar M$ Window$... (habrá pasado a ser un sistema poco intuitivo, además de malo)

Saludos

PD.: Se me vino un bello recuerdo de M$ a la mente... La palabra MONOPOLIO, ¿no les suena familiar...?

Imagen de Danielito

Windows no es fácil, preguntale a mi hijo de 5años que usa XUBUNTU en su PC y tiene KidsPLay Gcompris, TuxPaint y más Es mucho más hábil con GNOME que con Explorer.

Imagen de kokumus

No se si no he logrado explicarme... pero ese es mi punto!! Lo que lo hace parecer fácil a Window$ es la costumbre... la costumbre que impusieron gracias a inversiones millonarias. A quienes les parece poco intuitivo linux son aquellos que están acostumbrados a Window$...

Imagen de fernando-eguia-mx

Este compañero ha dado en el clavo.

Es difícil enseñar trucos nuevos a perro viejo, reza el refrán. ¿Alguien lo quiere más claro?


Te invito a:
http://fernando-egua.hi5.com/
http://rincon-dibujante.webcindario.com/

Imagen de Carioca

Chic@s, me ha llamado la atención de este post sobre si Ubuntu es más o menos sencillo, por un lado pienso como nOvatO que empieza a ser algo repetitivo el leer si me quedo o no con Ubuntu porque es más o menos sencillo, porque claro cuando yo usaba Windows ...

Por otro lado Fernando nos dice algo que yo siempre afirmo "Linux no es Windows", pero la gente sigue sin terminar de separar ambos Sistemas Operativos. Creo que esto es por falta de desconocimiento, si conocieran realmente Linux no habría tanta queja sobre si esto falla, si esto no se instala o se deja de instalar ...

Y por último Tribalista nos comenta que uno es libre de elegir lo que quiere hacer correr en su máquina. Totalmente de acuerdo.

He hecho referencia a cada uno de estos post porque comparto todo lo que decis con vosotros. No hace mucho en un post intenté en vano convencer a alguien del uso de Ubuntu, pero me di cuenta que era absurdo.

Yo siempre lo he dicho soy una apasionada de Linux y una locuela Ubuntera. Ubuntu no me parece difícil, para nada y cuando algo se me ha resistido he investigado, he buscado y he probado mil veces hasta que lo he conseguido hacer funcionar.

Creo que para poder opinar primero hay que tener conocimiento de causa y lo segundo Ubuntu no es una moda. Mucha gente se acerca a él por la novedad, porque poco a poco y en poco espacio de tiempo ha ido ganando terreno. Desde mi opinión antes de usar Linux conoce su filosofía, conoce su funcionamiento, pero para ello tienes que aislarte y desvincularte de lo que fue Windows, básicamente porque las comparaciones son odiosas y sobre todo porque no se pueden comparar.

Si retomando el post inicial de arielboss hicieramos Linux como Windows, ¿para que hacer Linux?, si ya le señor Guillermo Puertas ofreció al mundo su Windows.

Señores ... como se dice en España y en mi tierra "no se pueden mezclar las churras con las merinas" y aqui los conceptos se están cambiando.Linux es Linux y al que le guste lo use, porque la esencia de un buen Linux está en su consola, para entornos graficos ya tenemos Windows

;-)

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"Si no ping, no nada"

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"Si no ping, no nada"

Imagen de hsierra

Francamente, parece que algunos no terminan de comprender que GNU/Linux no es Windows. Yo creo que nos va a tocar cambiarle el nombre a la distribución, algo así como UNW GNU/Linux, que significa algo así como Ubuntu no es Windows es GNU/Linux, si me hago de un tiempito lo propongo en el brainstorm. ;)

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Free software: To understand the concept, you should think of free as in free speech, not as in free beer.

No hay otro sistema operativo sino GNU y Linux es uno de sus núcleos
Pensamiento libre. Comprendiendo la libertad tras el software libre

Imagen de Carioca

Jajajaja ... sinceramente le has puesto la nota de humor a un tema que ya comienza a ser cansino. No obstante te apoyaremos en ese proyecto en "en el brainstorm" ... jejejeje ;-)

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"Si no ping, no nada"

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"Si no ping, no nada"

Imagen de bean

Apoyo lo del cambio de nombre, sin perjuicio de que todo lo dicho no hace mella a arielboss porque largó la piedra y . . . .mais, en fin, gracias le doy por permitir con su hilo que antiguos y noveles camaradas del foro, a la orden de . . . . . . . .

¡ a deguello !

y al son de triunfales clarines al unísono respondan : Por Dios y Santa María, Viva la Caballería, a la carga a galope mar. . . . . .

NaClU2

Imagen de Alejopat

¿Alguien uso DOS alguna vez?

Imagen de n0vat0

si

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