Instalar UBUNTU 11.04 sin isntalar GRUB

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Hola soy nuevo en Linux, siempre he utilizado Windows. En la actualidad tengo un VAIO con Win7 Home Premium SP1 y quiero instalar también Ubuntu 11.04.

Después de leer mucho en los foros, he visto que no es fácil restaurar imágenes de Win7 sin quitar todo lo relativo al MBR que se haya instalado. Por este motivo he decidido que el MBR que tomará el control del arranque sea el de Win7.

A la vista de esta problemática se me plantea el siguiente problema, ¿Cómo puedo instalar UBUNTU 11.04 sin que se instale GRUB?. Gracias por la ayuda.

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Solo con WUBI de otro modo es insalvable el uso de grub.

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Habrá un grub.

Es el que inicia el proceso de carga del kernel, así que no hay otra.

Y el MBR, no podrá hacerlo, porque Windows no reconoce los sistemas de archivos de GNU/Linux.

Con tener un Live CD o pendrive de arranque de GNU/Linux, e imprimir las instrucciones de la Documentación de éste foro para restaurar el grub, se puede solucionar el problema en dos minutos (o menos, depende de la práctica), sin más problemas.

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Tienes razón: windows no reconoce el sistema de archivos de Linux, pero wubi instala ubuntu en la misma partición que Windows, como si fuese un programa más y así el MBR no necesita tener acceso a otro tipo de particiones.

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Wubi, en esencia, no es más que un .exe que llama al instalador de ubuntu en una capa de abstracción bajo Windows.

Así que particiona, y en los formatos de GNU/Linux.

No hay que confundirlo como un programa más de Windows, , como se dice erróneamente.

De hecho, si se ejecuta un sudo fdisk -l desde un live cd, siempre salen las particiones de todos los sistemas operativos, sea como sea que se hayan instalado. A más de un problema hemos llegado alguna vez, porque algún posteador no especificó el sistema de instalación mediante wubi... Y ha costado que nos lo dijera, lo consideran la forma habitual...

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Según Wikipedia:

[Wubi] creates a stand-alone installation within a loopmounted device, also known as a disk image,

Esto es como el archivo de persistencia de un live-usb.

Edito: Y también está página de ayuda para instalar WUBI dice:

It lets a Microsoft Windows user try Ubuntu without risking any data loss due to disk formatting or partitioning.

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[Wubi] creates a stand-alone installation within a loopmounted device, also known as a disk image,

crea una instalación dentro de un dispositivo montado en bucle ( o sea, una unidad virtual), también conocido como imagen de disco.

No tiene nada que ver con el particionamiento, es que simplemente, carga la imagen de Ubuntu y la ejecuta con Wubi.

It lets a Microsoft Windows user try Ubuntu without risking any data loss due to disk formatting or partitioning.

Permite a un usuario de Ubuntu PROBAR (try) Ubuntu sin el riesgo de perder datos puesto que no formatea ni particiona.

probar, no es instalar.

Wubi crea una especie de partición virtual dentro de Windows (limitada en tamaño), y la monta virtualmente, pero, dentro de ella, están las particiones en ext (3 o 4), y la swap, que sólo se pueden leer si se inicia seleccionando Ubuntu en el grub.

Sin grub (o lilo), no hay forma de que se pueda acceder a una partición ext4, sea real o dentro de una creada por Windows, para encontrar y cargar Ubuntu.

Fíjate en el concepto... se crea una imagen del sistema operativo Ubuntu, y se carga. Pero no es Windows quien hace lo segundo, sino el Grub.

Además, hay limitaciones... Un sistema de archivos virtual dentro de una partición real, es más lento, y está limitado a unos 30 Gb. Habria que crear, ya de forma real, particiones ext4 en el disco para lamacenar más datos, o asociarla a la /home virtual con LVM.

Precisamente, Grub es el que intercepta y anula la carga de Windows y su MBR, para poder iniciar Ubuntu.

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probar, no es instalar.

Haber, ¿entonces me estás diciendo que WUBI es para probar Ubuntu?, pues de donde tomé esa información es de la página de ayuda para la instalación de Ubuntu con WUBI, lo dice en unas letras grandes "Installing Ubuntu from within Windows"

En está pagina muestran, en una imagen, en la que se ve que quien se encarga del arranque es el MBR de Windows:
https://help.ubuntu.com/community/Wubi?action=AttachFile&do=get&target=W...

Además, para terminar, lo he probado (WUBI) y antes de la instalación tenia mis particiones así:

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1   *           1        6528    52428800    7  HPFS/NTFS
/dev/sda2            6528       35832   235386880    7  HPFS/NTFS
/dev/sda3           35832       38913    24750081    5  Extended
/dev/sda5           35832       36485     5242880   83  Linux
/dev/sda6           36485       37268     6291456   83  Linux
/dev/sda7           37268       37281      102400   83  Linux
/dev/sda8           37281       38064     6291456   83  Linux
/dev/sda9           38065       38848     6292480   83  Linux
/dev/sda10          38848       38913      524288   82  Linux swap / Solaris

Después de la instalación así:

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1   *           1        6528    52428800    7  HPFS/NTFS
/dev/sda2            6528       35832   235386880    7  HPFS/NTFS
/dev/sda3           35832       38913    24750081    5  Extended
/dev/sda5           35832       36485     5242880   83  Linux
/dev/sda6           36485       37268     6291456   83  Linux
/dev/sda7           37268       37281      102400   83  Linux
/dev/sda8           37281       38064     6291456   83  Linux
/dev/sda9           38065       38848     6292480   83  Linux
/dev/sda10          38848       38913      524288   82  Linux swap / Solaris

Las entradas en el GRUB no han cambiado (2 de Debian, 1 de Windows, 2 de Ubuntu), es hasta que selecciono Windows (y entro al cargador de Windows: MBR) cuando me aparece Windows y Ubuntu.

Conclusión: WUBI agrega una entrada al MBR de Windows y no instala el GRUB. No al menos en el master boot record del HD, que es lo que busca el que preguntó.

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Esa imagen que pones, no es el MBR... es el boot manager de Windows, que entra mucho después del arranque, cuando ya se han montado las unidades y particiones, incluyendo el archivo imagen que contiene a Ubuntu (que es la segunda entrada).

El MBR no da ningún mensaje ni menú... sólo es el principio del disco, reclamándolo para sí.

Pero fíjate que Windows no arranca , sino que, tras seleccionar la entrada Ubuntu, carga la imagen de Ubuntu creada con wubi, la virtualiza y monta en particiones ext4, que ya son leídas por Grub, que es el que realmente inicia Ubuntu.

Windows no puede hacerlo, porque no reconoce las particiones (dentro de la imagen o reales en el disco) de tipo EXT4 e intercambio.

De lo otro... he traducido el texto que tú mismo pusiste. Try= probar. No es extraño, se habkla de sus posibilidades, y sí, probarlo, es una de ellas. Simplemente, elegiste mal la cita, pero no pasa nada.

De los resultados del particionado, tengo la duda, de que no sé en qué formato se graba la imagen creada por Wubi. Si es posible que sea, simplemente, un archivo dentro de la NTFS, y que las particiones se monten al descomprimirla (si es que se comprime), al igual que una imagen ISO de un CD, que la puedes tratar y abrir como si fuera un CD real.

Además, es un poco difícil saber qué es qué, y desde donde hiciste el fdisk, si desde un live cd, o de alguno de los GNU/Linux instalados.

Edito: Ahora que lo pienso, en ésa imagen del Boot de Windows, no están tu Debian ni el otro Ubuntu..

Me parece que lo que hace, es llamar al grub, y entonces, te salen las demás entradas. Lógicamente, como en mi caso, que sólo tengo un S.O., el grub no se muestra por defecto, pasando directamente a la primera (y única) opción.

Pero está ahí... sin Grub, no arranca Ubuntu, sea con particiones reales, o dentro de una imagen.

Prueba a desinstalarlo, y ya verás, que es lo que nos preguntaban:

Instalar UBUNTU 11.04 sin isntalar GRUB

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Bueno, después de leer y leer no encuentro mucho sobre WUBI y GRUB, suponiendo que sí instala GRUB me doy por no enterado pues ya lo tenia instalado (el GRUB), así que voy a probar en una maquina virtual (Que solo tiene Windows XP) para comprobar si una instalación vía WUBI depende o no del GRUB en el MBR.

Como sea, el que empezó el hilo ya tiene su respuesta:
Instalar el GRUB en otra partición.

Creo que algunos le tienen miedo a instalarla en el MBR pues al eliminar la partición de Ubuntu o algún otro problema, el GRUB les da error y ya no les deja entrar a Windows ni a Ubuntu, en ese caso es fácil restaurar el MBR de Windows usando SuperGrub Disk, simplemente se elige la opción de "Desinstalar GRUB" y ya.

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No encontré ninguna información clarificadora sobre el tema.

Ahora, que si le tenía manía al Wubi, ahora más...

Meter a Ubuntu dentro de una imagen, grabada en disco en ntfs (supongo)...

No me parece lo más adecuado.

Siempre se aprende. Gracias por los reportes.

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Hola amigo.

Es una buena pregunta, yo también me la hago. En versiones anteriores podías encoger no instalarlo, sin embargo, en 11.04 esa opción creo que no existe.

Pero para lo que planteas creo que no importa. Hay una guía de instalación que suelo recomendar
http://sliceoflinux.com/2011/04/28/instalar-ubuntu-11-04-paso-a-paso/

En la pantalla del particionado personalizado 'algo más'...
http://sliceoflinux.files.wordpress.com/2011/04/instalar-ubuntu-11-04-08...

Puedes ver la opción de seleccionar donde se instalará el gestor de arranque. Selecciona la partición donde instales Ubuntu, o la partición donde montes el /boot en el caso improbable de que decidas ponerlo en una partición aparte. Esto dejará el MBR intacto. Creo que para lo que quieres hacer en mejor opción que no instalarlo.

Pero es una mala pregunta.

Por un lado tienes un software que te respeta, que te permite hacer lo que quieres, como quieres. Por otro lado tienes un software que no te respeta, que te impone la forma de hacer las cosas que a el le conviene.

Y tu optas por usar el segundo y no el primero... Da que pensar ¿No?

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Hola y gracias a todos los que os habéis tomado el tiempo para pensar en el problema planteado y responder.

Quizás esta última "solución" sea la que me parece más cercana a lo que necesito. Ya os iré informando de mis progresos.

Con relación a tu duda, de porqué he seleccionado la peor de las alternativas, creo que es evidente, hoy tengo toda mi información y el tratamiento de la misma en Windows7, que como todos sabemos no es sencillo de tratar para las imágenes, y esta es una de las razones por las que estoy iniciando mi andadura en UBUNTU, una vez tenga todo resuelto y pueda utilizar UBUNTU como mi sistema de gestión, cambiaré a esa opción.

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Existe otra alternativa para poder dejar el MBR intacto, aunque solo es posible en ciertas condiciones: tener un pc con dos discos duros instalados y que la bios del mismo tenga la opción de "Cable select".

La idea es tener windows instalado en un disco duro (disco duro 1 como principal o primario) y cuando se va a instalar ubuntu cambiar al segundo disco duro (disco duro 2 como principal o primario), esto hace que el segundo se convierta en el primero pudiendo instalar ubuntu y grub sin tocar absolutamente nada de windows. Tanto para windows como para ubuntu es como si fuesen los unicos sistemas instalados.

No se si me entendéis, el caso es que funciona y se queda el disco duro de windows intacto con su MBR y el de Ubuntu con su grub sin la opción de entrar en windows.

Saludos.

EDITO: ahora que recuerdo, también es necesario tener los discos duros con el jamper en "Cable select".

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Instalar Windows sólo con un disco duro montado, quitarlo, poner otro, e instalar Ubuntu.

Después, conectar los dos.

Luego, con la tecla de Boot Menú de la BIOS (F8, F11, la que corresponda), seleccionamos uno, u otro.

Claro, presenta dos problemas:

1) Hay que estar delante del ordenador pulsando la tecla durante el inicio, sin despistarse.

2) Si iniciamos Ubuntu, reconocerá las particiones de Windows, pero al revés, no.

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