Desilusionado con Ubuntu 11.10

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Hola a todos:

Antes de nada, ruego a los moderadores que si encuentran que este no es el lugar adecuado, me lo hagan saber. Como soy principiante total no veo mejor sitio. La cuestión de mi desilusión es la siguiente:

Hace un para de años instalé Ubuntu en un PC anterior. Convivía con Windows y todo bien. Me costó un poco lógicamente, viniendo de Win, el hacerme, pero fui entendiendo un poco como funcionaba (solo un poco) y me gustó. Instalé y desinstalé un montón de aplicaciones, etc y en este mismo foro pregunté no pocas veces.

Por diversos motivos no lo he vuelto a usar hasta ahora, pero ya no en el disco duro de mi portatil actual, sino en una llave USB y a partir de aqui, la desilusión. No he sido capaz de hacer que los menús me salgan en castellano, lo he probado, desinstalado y vuelto a instalar con Live USB Creator y con Unetbbotin, pero siempre lo mismo. Tampoco puedo poner el teclado en castellano. En las versiones anteriores todo estaba perfectamente a mano, pero ahora ni veo las aplicaciones ni veo la terminal ni nada de nada. Tengo la sensación de que cada vez se quiere parecer más a Windows.

Y me surgen un montón de preguntas. Siempre he visto Linux muy asequible y Ubuntu me parecía la distro perfecta. Imaginaos en el papel de un recién llegado. ¿Cómo podemos hacer que se enganche si es incapaz de ver los menus en castellano?. ¿Dónde está la terminal?. Todo esto, por supuesto, si solo quiere probar Ubuntu para luego decidirse, o bien, como es mi caso, he adquirido una llave USB de 16 Gb solo para Ubuntu.

En todos sitios veo que es estupendo y que corre de maravilla desde una llave USB, pero no creo que sea la mejor alternativa para alguien que se acerca por primera vez a Linux. Sinceramente.

En este mismo foro he leido críticas de gente que hablaba pestes de Ubuntu y Linux y siempre he pensado que la gente quiere instalar y salir al aire con la mente puesta en Windows, sin pensar en lo que tiene en las manos. A mi modo de ver y me gustaría estar equivocado, hay que investigar un poco y dedicarle un poco de tiempo a "pensar en Linux" y no en Win, pero creo que no es la mejor manera de allanar el camino a los recien llegados.

Si les ocurre lo mismo que a mí, no me extraña que se alejen, aunque en mi caso, no me doy por abandonado todavñía, pero creo que antes era mucho mas atractivo, tal vez no visualmente, pero en la práctica del ia a dia, si, sin duda. Ahora no se encuentra nada, supongo que para obligar a instalar en el disco duro, no se la razón.-

En fin, me gustaría que me dijeseis que estoy equivocado, sinceamente, pero creo que la ultima version no ofrece al principiante las cosas claras: instalacion clara y concisa, posibilidad de tener desde el principio en el idioma que elijas y lo que es más importante, con todo a mano.

Joaquingetafe

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No compares una instalación en un pendrive de unos pocos Gb, con un disco duro, que de lo que menos se vende ahora, son 500 Gb...

Alguna cosa hay que quitar, para conseguir meter todo el sistema.

Si te fijas en el proceso de creación de la imagen ISO en pendrive, se activan varios scripts que reducen el tamaño de la copia, eliminando componentes.

Lógicamente, si un Ubuntu en disco duro, sólo para el sistema se traga de 3 a 6 Gb... No vas a tener lo mismo en un pendrive. Muy probablemente, los idiomas se hayan quedado por el camino, entre otras cosas.

El poder instalar Ubuntu en un Pendrive, es una ventaja añadida... no la forma habitual de utilizarlo.

Si quieres una Llave USB mucho más funcional, instala el sistema en el disco duro, personalízalo todo lo que quieras, luego creas, a partir de todo ello, una ISO con remastersys, y ya la grabas con unetbooting.

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Tienes razón en una cosa (seguro que en más...) y es en lo de que no se puede equiparar una instalación en una llave USB con la que harías en el disco duro. Pero insisto en que hagamos ese ejercicio de imaginación:

Un recién llegado a Linux (Ubuntu), que se descarga la ISO y siguiendo los consejos de foros y revistas, decide instalar en una llave USB para llevarse, además, su Ubuntu a cualquier sitio. En todos los sitios te dicen lo mismo: Unetbootin o bien Live USB Creator.

En mi caso, siguiendo esos mismos consejos, dejo parel archivo otros 2,5 GB. Según todos, es la instalación perfecta, por espacio, por tamaño de la llave, etc, pero luego me encuentro con que nadie me ha mencionado (ni foros, ni revistas, nadie) que la instalación en la llave es "Lite", es decir, solo con parte de lo que tendrías si lo instalases en el disco duro.

Pero es que falla, a mi juicio, lo fundamental. Prefiero tener todo en castellano y la terminal que LibreOffice, por ejemplo, que lo puedo instalar desde Synaptic yo mismo sin problemas.

Esto es lo que percibe cualquier recien llegado si ha optado por este metodo para probar Ubuntu, con lo que le falta lo fundamental. ¿Cómo va a instalar paquetes sin la terminal?. Vale, puede hacerlo desde Synaptic, pero no siempre todo se hace desde ahí.

El resto de posibilidades están ahí, Wubi, etc, etc, pero veo un sinsentido que siendo ya la versión 11.10 no se haya cuidado este aspecto, teniendo en cuanta que es lo primero que vas a "ver".

Es mi opinión. Antes todo estaba más a mano, si queremos decirlo así. Ahora, en los menús, no encuentro la mitad de las cosas que tenía en la version 9 hace dos años.

Saludos.

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joaquingetafe
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Está muy mal aconsejado. Porque un pendrive de arranque, salvo que se prepare para ello, no le permitirá instalar nada. En el momento que apague el ordenador, todos los cambios desaparecen.

Que una cosa es PROBAR Ubuntu, y otra USARLO. Y ninguna persona en su sano juicio, te recomendaría un Pendrive para lo segundo, sobre todo, si no tienes ni idea. Y para lo primero, como que tampoco.

Por cierto, el terminal, sí que lo tienes. No sé que escritorio usas, pero está en Accesorios. Si es unity, basta con pulsar aplicaciones, y teclear term... y ya aparece antes de que acabes. Y siempre te queda control alt F2 para pasar a una terminal a pantalla completa, y control alt F7 para volver a gráficos.

Déjate de revistas... quieren vender. Algunas hasta dicen que instalar Windows en un disco vacío, es fácil...

Tú fíate de foros como éste, que aquí nadie nos paga por decir la verdad, día tras día.

Piensa... si con 15 Gb, instalas Ubuntu en el disco duro en 15 minutos... ¿ Quién es el idiota que te dice que te vuelvas loco creando el Pendrive de arranque como primera opción ?

La única ventaja que tiene, es la portabilidad. O sea, lo que menos necesita quien está empezando, porque en el momento que lo enchufe en una máquina con diferentes marcas/modelos de gráfica o de wifi, es muy posible que no funcione.

Donde deberías quejarte, es en ésas revistillas tan listas que has consultado. Puedes exponerles las razones que aquí te he puesto, no tienen copyright.
:)
Lo de que no encuentras las cosas... es el tema del mes. A todos nos ha pasado el primer día. Se trata de Unity, que ha roto con todo lo anterior. Independientemente de que a mi no me guste, y, por lo tanto, no lo uso, te aconsejo que investigues.. hay larguísimos hilos en éste foro, en donde los que lo han probado en profundidad, han aportado innumerables trucos.

Y si sigues sin poder con él, se puede pasar a Gnome clásico, Gnome Fail, u otro escritorio.

Repito, es el tema del mes. Mira las primeras páginas de envíos recientes de éste foro, y siempre encontrarás información sobre Unity.

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Ubuntu 11.10 es como decia mi abuela, bonito pero complicado, ademas de un gran consumidor de recursos. yo prefiero la poderosa version 10.04 LTS, aunque no sea muy bonita pero es sencilla, a muchos lo que nos interesa es que sea de lo mas configurable, se pueda explotar al maximo. Lo primero que debe buscar cualquier usuario al instalar Ubuntu u otro es "¿Qué hacer despues de instalar xxxx? para darte una idea de lo basico e ideal que podas necesitar.

En cuanto al pendrive, practicamente no es lo mismo, es como si usaras la version live que solo trae lo escencial para que corra ubuntu, lo cual es mejor instalarlo y siempre buscar ¿Qué hacer despues de instalar xxxx?

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La gente más ridícula del mundo son los "sabelotodo" http://matemosalasballenas.blogspot.com

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Hola amigo.

me gustaría que me dijeseis que estoy equivocado.

Pues me extraña que nadie te lo halla dicho. Me parece que estás equivocado, pero no puedo asegurarlo por que nunca he creado un live-usb desde Windows.

Yo cuando creo un live-usb desde Ubuntu tengo el escritorio live-usb en español, y el teclado, y los menús, y la mayoría de las aplicaciones. Tengo la terminal y el resto de las aplicaciones en el mismo sitio que en un sistema instalado en el disco duro.

Me apenaría que me dijesen que al crear un live-usb desde Windows con las herramientas que mencionas no pasa lo mismo.

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Hola a todos:

Sinceramente, gracias a todos por vuestras respuestas. Si no he respondido antes es poor torpeza porque no he ajustado bien que me lleguen los avisos a mi cuenta de correo, fijaros la tontería.

Me queda muy claro que el USB no es ni de lejos la opción recomendable. No se si lo dije entonces, pero si no lo digo ahora. Tuve manejando la version 9 y corría de lujo, lo único que iba lento era el Firefox, pero tuve instaladas y desinstalé también muchos paquetes, java console, etc, etc, y siempre con la ayuda del foro.

Siempre recordaré la coletilla que decía uno de los usuarios: "un bonito buscador arriba a la derecha"...

Ahora debeis imaginar el salto brutal que me ha supuesto no encontrar las cosas donde antes las tenia (Lugares, Aplicaciones... etc). Sobre lo que comentais de Unyti, anoche instalé el Gnome Shell, siguiendo la recomendación del foro para otro usuario, pero después no localicé donde leches estaba, si es que de verdad estaba. Por tanto, no la he podido probar. Ya he sufrido lo que comentais, cada vez que quito el pendrive, al volver de nuevo a arrancar ya no tiene nada de lo que puese ayer, y tengo que configurar hasta el idioma.

No se bien el motivo, supongo que tuve una mala experiencia queriendo quitar aquella versión en el PC del trabajo y ahora tengo miedo de instalr en la máquina si despues quiero desinstalar por alguna razón y quitar el arranque dual...

A pesar de todo, sigo enganchado y no me resisto, si bien no termino, como os pasará a alguno seguro, de verle las bondades al cambio radical que supone tener todo bien ordenadito y ahora no me aparece nada de nada. Tengo que volver a reciclarme de nuevo.

Insisto, a todos mil gracias por vuestros comentarios y vuestra ayuda, sinceramente.

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joaquingetafe
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... es que pruebes Xubuntu, tiene las cosas mas o menos en los mismos lugares que Gnome 2. Es decir que se mantiene en el paradigma de ventanas múltiples que Unity y Gnome 3 cambiaron por aplicaciones múltiples.

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Acabo de cambiar de escritorio, y probé a reiniciar.

En la pantalla de Login, además del escritorio, abajo te aparece una "persiana" para el idioma (antes de poner la contraseña, y debes desactivar, al menos una vez para ésto, la entrada automática).

No sé si ocurrirá lo mismo con un Pendrive, pero en un sistema instalado, sí.

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Ese es uno de los problemas que comentaba. Cada vez que sacas el pendrive, pierdes todo. No sé para qué entonces el archivo de persistencia que le creé durante la instalación. Creo que al menos, los cambios más básicos (teclado, idioma, escritorio) debería guardarlos de una vez para otra.

Cuando arranca desde el pendrive, en la primera pantalla que te sale, aparecen abajo un icono con el teclado y otra cosa más. Si das a ENTER te aparece un menu con teclas de F1 a F6 en las que cambias el idioma, la accesibilidad, el teclado, etc, pero lo que hagas en ese momento cuando termines y vuelvas a empezar no te lo guarda. Por ese motivo decía yo que no se si el Gnome Shell, que si que instaló desde Ubuntu Software, lo llegó realmente a instalar o no, porque no me aparece por ningun sitio nada que haga referencia a él y sigue arrancando con Unyti.

Saludos y mil gracias.

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joaquingetafe
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Y creo que lo que ocurre, es que el seleccionar el escritorio/idioma en la pantalla de entrada, no se guarda en ninguna parte para el próximo inicio... porque es el programa para instalar/probar el que está en marcha, Ubuntu aún no se ha cargado.

Lógicamente, si aún no se crearon las particiones virtuales en RAM, éstas modificaciones no se pueden guardar en ninguna parte, ya que no está ninguna montada.

Es necesario que el sistema se inicie del todo, para poder hacer cambios. Por otro lado, quizás el archivo de persistencia no esté funcionando adecuadamente. Prueba a bajar un archivo de internet (cualquiera, el capítulo de una serie, un .pdf, lo que sea), lo guardas en el escritorio, y reinicia. Si no está... es que la persistencia no funciona.

Sigo pensando que para un sistema portable, debes partir de uno instalado y modificado a tu gusto, con remastersys. Yo tengo dos imágenes creadas de ésta forma, una a 32 bits y otra a 64, y si tengo que viajar, grabo la que creo que puedo necesitar en un pendrive ).

Por ejemplo, si me voy a casa de mi hermana, que me presta un portátil, la de 32, porque es un poco antiguo, pero si me voy a un centro de trabajo, la de 64, que suelen tener máquinas mucho más modernas.

Y, ante la duda, la de 32 que siempre funcionará ... o las dos, que un pendrive te cuesta seis euros...

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Está claro. Cada cosa es para lo que es y no sirve darle vueltas.

Por un lado, mi error de hacer caso a lo que dicen las revistas, que en la mayoría de los casos desinforman más que informan, o dicho de otro modo, te dejan a medias por que no te cuentan que si hacews tal cosa después pasará esta otra,m etc.

Por ninguna parte del artículo se hace mención a lo que ocurre después de hecho todo el montaje en la llave USB y uno tiene la estúpida creencia de que va a ser enchufar y salir andando, pero nada más lejos de la realidad. Eso lo podía haber hecho directamente con el LiveCD sin tantas complicaciones.

Para resumir mi impresión y siempre contando con que la versión que yo probé durante algunos meses era la 9.10, los grandes cambios más visibles son el escritorio, y los menús. Creo que se ha optado por algo más visual y concentrado en vez de dejar los menús como estaban, que quien más y quien menos ya estaba acostumbrado a esa forma de trabajar.

Donde le veo más pegas es, insisto, en lo que acontece a cualquier persona recién llegada y que tira de Ubuntu por primer a vez. A mi juicio se trataría de que esa primera impresion de miedo que casi siempre se siente quede vencida en cinco minutos.

Haré una instalacion como debe ser y seguro que todo será más sencillo.

Gracias a todos por vuestras respuestas.

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joaquingetafe
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Coincido con joaquingetafe.

Empecé colocando la versión 8.04 y siguientes cuando salían para probar aunque seguía con Win, hasta que en la 10.04 ya abandoné Win. Como me gusta y no necesito más sigo con ella, lo conocido es mucho más rápido de manejar, me da igual que hay otras versiones más bonitas, pero ayer bajé la 11.10 para verla y la coloqué en un pen y me ocurrió lo mismo, no pude verlo más que en inglés, los menús cambiados, etc., y al poco rato borré todo. Eso mismo pienso que hará cualquiera que no conozca Ubuntu y entre para ver.

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Pues a mi me paso todo lo contrario a lo que tu aseguras entre "para ver" como dices primero con el live-cd pero como era de esperar al realizar cualquier cambio significativo tenia que reiniciar y no lograba nada de nada, entonces me decide a probarlo por medio de una maquina virtual (Virtualbox) y pues te digo que quede facinado.... claro luego de cambiar a Gnome Classic

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