Los "ortodoxos" y dos preguntas complementarias

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Hola amigos:
He decidido abrir un nuevo hilo para no perturbar con un debate dentro del debate la dinámica del hilo abierto por @11.10Elcelote, sobre quienes se consideran de la rama "ortodoxa" de Gnome. Por tanto éste puede considerarse un hilo complementario de aquél. Dejo caer dos preguntas, por si alguien estima interesante debatirlas u opinar.

1-. Según los resultados parciales de la encuesta de preferencias de entornos de escritorios de esta web, Gnome Classic sigue muy vivo en el corazón de la comunidad. ¿Creéis que Gnome y Canonical han tomado nota de este hecho (no de la encuesta de Ubuntu-es en sí sino del sentir "general") e intentarán dotar a sus respectivos shell de herramientas para los nostálgicos de lo clásico (o simplemente para los que se habían habituado a ese concepto y consideran innecesarios los cambios introducidos por unos y otros)?

2-. ¿Qué opináis de MATE? ¿Creéis que tiene futuro?

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Con respecto a tu primera pregunta: No, no lo creo, creo que ambos están montados en su macho y esto no tiene vuelta atrás; desde Gnome solo se lee que los usuarios debemos acostumbrarnos a su nuevo y maravilloso entorno, adictivo es la palabra que han usado. En cuanto a Unity en 12 de noviembre publique aquí mismo la traducción de una entrevista a MS en la que creo que deja mas que clara su posición al respecto:

"Siempre habrá un grupo de usuarios que sean muy fríos para apreciar esto y no podremos hacer nada por ellos" Shuttleworth dijo: "Afortunadamente en Ubuntu hay toneladas de opciones y muchas formas de cambiarle la piel al gato"

En cuanto a tu segunda pregunta: Mate definitivamente tiene futuro entre los usuarios. Claro que esto no significa que lo tenga entre los desarrolladores. La pregunta es entonces: ¿conseguirá Mate financiamiento? si lo logra es seguro que habrá desarrolladores dispuestos a trabajar por el proyecto.

El día de ayer leía que el líder de Mint se ha sumado como líder de proyecto a Mate, lo que es lógico ya que Mint es la primera distribución que ha apostado por Mate, y eso me lleva a una segunda pregunta ¿Habrá otras distribuciones de gran calado que pongan Mate a disposición de los usuarios? Sin esta condición Mate tampoco podría sobrevivir. Recalco que debe tener el respaldo de una distro grande, y mientras más grande mejor ya que de otra forma quedaría como un escritorio tan poco usado y conocido como los WM que se listan en la encuesta que tenemos activa en estos días.

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Las respuestas:
Sí, ya lo hizo.
No

Sobre los datos de la encuesta

1º No creo que seamos representativos ¿Sólo un 4% usa KDE? Ubuntu es global, lo representativo es lo que opinen los chinos.
2º Según la encuesta GNOME 3 gana a GNOME 2

Si hubiera preguntado a mis clientes qué necesitaban, hubieran dicho un caballo mejor.

Henry Ford

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Al momento de contestar esto (15:47 hora central de México, 22:45 hora europea):

Gnome 3: 19%
Gnome classic: 40%

No es por criticar pero de inicio la encuesta tiene varios errores de terminología:

1) No debería ser Gnome 3. Debería ser Gnome-Shell
2) No debería ser Gnome classic. Debería ser Gnome Fallback
3) Debería haber una opción para Gnome 2
y 4) Siendo purista debería haber una para Unity 2D

Desde ese punto de vista creo que los usuarios han interpretado la encuesta como:

Unity = Unity 2D y/o Unity 3D
Gnome 3 = Gnome-Shell
Gnome classic = Gnome Fallback y/o Gnome 2

En resumidas cuentas, de los usuarios que han contestado la encuesta, solamente la cuarta parte está a gusto con Unity, en tanto que el 40% prefiere la interfaz anterior.

No estoy de acuerdo en lo de los chinos. Indudablemente son mas 1300 millones solamente en China, pero de eso millones, ¿cuantos tienen acceso a una PC? y de entre esa minoría muy menor ¿cuántos usan un Xbuntu?

Ahora lo de KDE en 4% ciertamente solo representa el porcentaje de los usuarios del foro que usan KDE y que se aplicaron a contestar la encuesta. Lo cual es lógico ya que este es un foro de Ubuntu y no de Kubuntu, aún así comparando la actividad de Kubuntu-es con la Ubuntu-es es bastante claro que los hispanoparlantes con XBuntu, usamos mas Gnome.

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Hola amigo.

¿Donde lo dice?

Unity usa GNOME 3. Aunque coincido contigo en que la encuesta no está bien planteada.

Sobre los chinos... Cuando Ubuntu nos obsequien con una página de descargas en español, puede que te de la razón.

http://www.ubuntu.com/download/ubuntu/download-zh

Sobre lo de KDE... No entiendo como puedes comparar ubuntu-es.org con kubuntu-es.org

http://www.kubuntu-es.org/

http://www.omgubuntu.co.uk/2011/11/which-desktop-environment-do-you-use-...

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Unity usa GNOME 3. Aunque coincido contigo en que la encuesta no está bien planteada.

Eso no es exacto. Actualmente tenemos "vivas" 4 versiones de Ubuntu (10.04, 10.10, 11.04 y 11.10) y solamente en la 11.10 Unity está sobre Gnome 3. en tanto que Unity está presente desde la versión 10.10 (aunque con otro nombre, remix algo)

Sobre los chinos... Cuando Ubuntu nos obsequien con una página de descargas en español, puede que te de la razón.

http://www.ubuntu.com/download/ubuntu/download-zh

Eso no significa en realidad nada, podría como tu sugieres indicar la gran cantidad de usuarios (cuántos?) que se tienen en China, de la misma forma podría ser simplemente una estrategia mercadológica para atraer al "voluminoso" número de usuarios chinos.

En cuanto a la encuesta de OMG Ubuntu, yo la tomaría con pinzas, ¿más de 16,000 usuarios prefieren Unity y además votaron cuantos?.

Eso es cuando menos discutible. Veamos: los foros de Ubuntu tienen casi 2,000,000 (dos millones) de usuarios registrados. Hay muchas encuestas al respecto y ninguna pasa de 1000 votos. Además ahí sí la actividad es frenética, simplemente has una prueba, abre la página y ve a la sección de los temas de hoy (Today Post) y si lo haces varias veces al día, y en tiempos frenéticos, podrás observar que a veces no se encuentran las mismas entradas, a pesar de que se muestran 100 entradas cada vez.

Te dejo algunos ejemplos (y por cierto no pude encontrar la mas grande)
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1855528
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1751835&highlight=poll
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1605279&highlight=unity+poll
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1752967&highlight=unity+poll
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1714835&highlight=unity+poll
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1773649&highlight=unity+poll
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1773651&highlight=unity+poll

Si algo tienen en común es que en ninguna de ellas gana Unity.

Sobre lo de KDE... No entiendo como puedes comparar ubuntu-es.org con kubuntu-es.org

Ese es el punto, ¡No hay punto de comparación!

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Hola amigo.

contradictorio

Antes definías el mercado chino como "esa minoría muy menor" y ahora hablas del ""voluminoso" número de usuarios chinos"

Estoy de acuerdo contigo en lo de tomar las encuestas con pinzas, pero todas, no solo las que no dan el resultado que quieres.

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Cuando en la escuela elemental aprendía yo gramática, me enseñaron que uno de los usos de las comillas era colocar en duda, incluso hasta ironizar. De ahí lo de "voluminoso"

Y por cierto que estoy de acuerdo con lo de las encuestas, ya alguna vez escribí que estadísticamente se puede "probar" (nótese el uso de las comillas) que la tierra tiene forma de un toróide de revolución y que la luna es de queso. Por eso saque de los foros de Ubuntu esos ejemplos (y mira que no encontré ninguno donde ganara Unity).

Coincido en que sí, hay un número razonable de usuarios que no están conformes.

Edito: Olvidé decir lo agradables que me resultan estas discusiones contigo.

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Tienes que disculparme, no presté atención a las comillas.

Seguramente porque yo no veo ironía, ni creo que se pueda poner en duda el voluminoso y creciente -a ritmo acelerado- mercado chino.

85 millones de computadoras al año, y creciendo...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/24/navegante/1314183407.html

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La frase de Henry Ford es muy buena y da mucho que pensar pero... si tú a un cliente le das un automóvil que hace lo mismo que un caballo, la lógica aparentemente aplastante que se aplica en dicha frase se rompe en pedazos. Más aún: muchos de nosotros llegamos antes a caballo que en automóvil... Por eso insistimos en cuestionar la necesidad del automóvil, es decir, de Unity o Gnome Shell.

Por otro lado, las críticas de Gato2707 a cómo se planteó la encuesta me parecen una muy buena aportación.
En cuanto al resultado, al margen del entorno de escritorio que salga ganador en la encuesta de Ubuntu-es, es indudable que el número de quienes continúan prefiriendo Gnome 2x es lo suficientemente representativo como para no hacerse algunas preguntas críticas acerca de los nuevos conceptos que se han introducido y su falta de opciones.

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"La comunidad" no delibera ni gobierna, solo se tienen dos alternativas
aceptar
buscar otra cosa
La comunidad que nos quieren hacer creer no existe .
Ni siquiera aceptan las fuertes críticas de Linus Torvalds, así que ni esperanza de que cambien o aceptas o te vas.

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La noticia de que Mint va a implementar su propio shell para Gnome y de que éste se basará en el modelo clásico abre la puerta a que MATE se quede simplemente como una solución provisional para quienes, queriendo permanecer en Gnome, no estén satisfechos con los nuevos conceptos introducidos por Gnome-shell y Unity.
Aunque dudo de que el nuevo shell de Mint esté listo para la próxima versión LTS.

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Me ganaste a escribir sobre la Canela, pero en esta época de fiestas pues como que no había tenido tiempo.

Hay veces en que me odio a mi mismo (válgame la expresión) cuando mi canica de vidrio (no me alcanza para una bola de cristal) me muestra con claridad el futuro.

Ya había yo escrito hace algunos meses prediciendo el nacimiento de una multitud de escritorios para Gnome 3. Creo que la Canela es uno más de ellos.

Como en toda época de fertilidad, si bien hay muchos nacimientos, también habrá algunas defunciones. Si Mate va a vivir o no sigue siendo cuestión de los desarrolladores, seguro lo mismo le pasará a la Canela, habrá que ver en primer lugar como lo reciben los actuales usuarios de Mint, no sea que a esa distro le pase como a Ubuntu, donde muchos de los "viejos" no estamos para nada conformes con los cambios.

Si su base de usuarios toma con beneplácito su té de Canela, puede ser la plataforma de lanzamiento para ahora sí una gran expansión de Mint, especialmente de nuevos usuarios y no solo de los "inconformes" de otras distros.

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No te preocupes, habrá mucho que escribir de aquí en adelante. Por mi parte, la canela empieza a gustarme cada día más...

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