"NoUbuntu", ¿en contra de Ubuntu? (cerrado)

Aqui les comparto un texto que me encontré sobre ubuntu...

Ubuntu esta entrando fuertemente en lo que GNU/Linux se refiere, esta haciendo que mucha mas personas accedan a este sistema operativo pero tambien tiene un lado encontra; estos usuarios no estan preparados. Ubuntu les da las cosas en bandeja, sin necesidad que estos usuarios lean o aprendan.

Creo que la idea de GNU/Linux es ser un sistema transparente y totalmente accesible y configurable por cualquier usuario y ubuntu está dejando de lado este aspecto. Me paseo por Google y algunos foros y no veo mas que recetas para ubuntu. Cuando digo recetas me refiero a tres o cuatro pasos a seguir para lograr algo sin que el usuario sepa lo que esta haciendo (ej: Paso1, Paso2, Paso3: listo!) Y cuando tiene algun problema o quiere hacer algun cambio no tiene idea como hacerlo y ahi es cuando acuden a los foros o salas en irc a hacer sus “super-preguntas”. Me ha tocado “ayudar” a gente que no tiene idea que es el comando o la orden “cd”, cuando le digo por ejemplo: “Ingresa al directorio X y escribe tal cosa” los tipos me miran y me dicen “¿Como ingreso al directorio? ¿Donde escribo eso?” (muchos lo escriben en su gestor de archivos).

Resumiendo. Creo que todo este tema esta llevando a una division de la comunidad y es por eso que he creado (junto a unos colegas) una “Fundacion” para la conciencia a no usar ubuntu: NoUbuntu Conscience Foundation (NUCF)

El sitio web de la fundacion es http://NoUbuntu.org y podrán encontrar más acerca de este tema.

Ubuntu ::..

Ubuntu es una “distribucion” -supuestamente- basada en otra distribucion llamada Debian, podemos comprobar esto facilmente:

sudo apt-get install linuxlogo && linux_logo

A continuacion aparecera el logo de la distribucion, Debian.

Si ubuntu esta basado en debian y a la vez los usuarios de ubuntu creen que estan usando Debian (los usuarios de ubuntu entran a canales de Debian y a foros de Debian para aclarar sus dudas) entonces ¿por que es tan incompatible Ubuntu con Debian?

No queremos comparar a Debian con ubuntu ni mucho menos, nuestra filosofia va mas alla de eso. Nuestro proposito es mostrarle a los usuarios de ubuntu que existe otro camino, que sepan que la definicion de Linux que ellos tienen (Linux=Ubuntu) no es correcta.

El hecho que Canonical tenga recursos para distribuir gratuitamente CDs a todo el mundo llegando a la casa hasta de los que no tienen idea, los que piden por pedir, no significa que sea lo mejor, con esto de regalar CDs ubuntu crecio mucho, pero el crecimiento muchas veces afecta a la comunidad.

Los usuarios ::.. Llegan a parecer Trolls en los foros preguntando todas las cosas que preguntan sin saber ni si quiera lo que estan haciendo. El numero de Ubuntusers o Ubuntuneros esta creciendo cada vez mas, ya sean usuarios nuevos o usuarios que usaban alguna otra distribucion anteriormente.

Nuestro ideal no es descalificar, insultar o menospreciar a los usuarios de esta distribucion, lo unico que buscamos es ayudarlos a escojer lo que ellos desean. Son conocidos y muchos los casos en que los usuarios no saben nada sobre lo que estan haciendo, queriendo instalar ejecutables EXE, no saber cosas tan basicas como usar el comando para cambiarse de directorio (cd), usuarios autodenominados novatos que invaden los foros buscando alguien que les diga como configurar un servidor con ubuntu. (sera porque fue lo unico que pudieron instalar) y con esto yo me pregunto ¿El usuario ubuntu es realmente un usuario de Linux capaz de formar parte de la comunidad?

NUCF ::..

Esta fundacion de la conciencia no-ubuntu busca cambiar todo este pensamiento.

Para más información visiten www.noubuntu.org

Imagen de elgatogordo
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no te preocupes por el lenguaje, tengo tan poco apoyo que no me puedo poner exquisito.

concuerdo con lo que dices sobre los sistemas operativos, a mi me encanta hablar pestes de windows y hacer chistes en este foro, pero lo hago entre usuarios de linux, no con usuarios de windows que yo  mismo usé hasta el año pasado 

su pregunta no molesta gatogordo@ubbi.com

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Imagen de medu69
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Desde luego la pagina de noubuntu.org sinceramente bastante de razón tiene en algunos temas xD, porque muchísimos usuarios piden que se les de todo hecho, con algunas preguntas de caerte de espaldas, yo entiendo que como han dicho por ahí lo que hay que hacer es enseñar a pescar, pero es que algunas cosas son para echarte no se si a reir o a llorar xD, por ejemplo he entrado en el foro de principiantes, me parece muy bien que estén aprendiendo pero joder que haya posts diciendo que cual es el messenger para linux ya me parece el colmo, o como instalar Ubuntu ya es demasiado y sólo he puesto un par de ejemplos.

En resumidas cuentas, la gente no se molesta una mierda ciertamente porque esos temas por ejemplo los pones en San Google y te salen 20.000 paginas de como hacerlo, simplemente me parece puta vagancia lo que tiene una inmensa mayoría con este tema. O es que tambien hay que hacer un curso de busqueda en Google??? o simplemente en la web??? muchas preguntas tienen solución sin matarse a buscar pero no se molesta mucha gente en hacerlo, coño que no te estan pidiendo que te hagas un puto script, que lo único que hay que hacer es copiar y pegar xD.

La pregunta más realizada es: "Como acelero la gráfica, estoy desesperado porque no veo girar el cubo xD???," buscar respuestas no saben, eso si ver videos del youtube la ostia, de como gira el beryl xD y yo no consigo hacerlo, la gente prefiere el beryl a cualquier aplicación bastante más importante y que no sea una tragadora de recursos y eso es TRISTE sinceramente MUY TRISTE.

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Visita: <a href="http://www.guia-ubuntu.org/index.php?title=Portada">Guía Ubuntu</a>

Imagen de Lord_Omega
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Quizás tú hayas nacido superdotado o eres un autodidaca, no sé, pero lo cierto es que la mayoría de los mortales hemos aprendido informática gracias a la colboración de otros que, sabiendo más que nosostros, se han molestado en enseñarmos pacientemente. Que hay quién no sabe instalar Ubuntu ¿y qué? ¿qué problema hay en darle los pasado a seguir? Posiblemente esa pregunta se encuentre en el foro 20 veces, pero ten en cuenta que no todos dominan la red con la misma facilidad que tú, hay quién apenas sí sabe manejarse bien en los buscadores. ¿y que hacenos con esta gente, la despreciamos, las enviamos a fer puñetes por no saber hacer lo que nosotros no sabíamos hace una década?. Hombre! seamos algo más indulgentes con los que se inician y si a alguién le molesta esas preguntas, lo único que tiene que hacer es no responderlas y dejar que otro compañero con más humildad lo haga.

 Por cierto, ¿y que pasa que le guste más el beryl que uno de esos progrmas que dices que es más imprtante?¿Acaso a uno no le puede gustar lo que le venga en gana?. Por cierto, yo llevo en el mundillo de la informática desde la época de ala triste y te aseguro que todavía hoy he de hacer preguntas en los foros para que me solucionen problemas otros compañeros. 

 

Un saludo 

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Imagen de medu69
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Si ahora resulta que hay que ser superdotado para manejar el Google, o el buscador de un foro, desde luego es que estas en todo Lord_Omega xD, que nadie ha dicho que no se les enseñe  que sólo ha buscar un poquito más pero bueno si para tí eso es ser superdotado es que el mundo está lleno de superdotados o a tí no te queda claro el concepto de esa palabra xD. Creo que tiendes a confundir la palabra "paciencia" con la de "vagancia".

Que te crees que yo no pregunto xD, pero primero busco y pruebo y tambien llevo desde la época de Alatriste y no desde ayer, que me han ayudado, claro como a todos pero primero me he dado más de una vuelta por los sitios, es que me parece el colmo que se defienda la postura de defender que no se busque en google, coño y quieres manejar linux o mejor dicho que te lo den mascadito....... es tan difícil abrir "Agregar o quitar programas" e instalar el aMsn vamos no me jodas si ni siquiera tienes que hacer siguiente-siguiente.........si es más fácil que con el win xD, ah perdona que hay que ser como dices tú superdotado, claro.

Que no te funcione el beryl te parece suficiente razón para eliminar Ubuntu???? y no te extrañes que he visto mucha gente que lo ha dicho xD, dios mio, que concepto tenemos de esta distro????? 

P.D por cierto mi enhorabuena a la pagina noubuntu.org que gracias a  nosotros tienen una publicidad que ni se merecen ellos ni la página que tienen. 

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Imagen de furtaxi
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Es una de las cosas que quieren, muchos hemos entrado a ver de que iba.

Si cobran de algún sitio por visitas o impresiones de páginas....

Así que, sugiero dejar de varrer otras casas y pasarle la fregona a la nuestra. (tampoco digo que esté hecha una M..., cuidado, que nadie se lo tome mal, pero si se le puede ir haciendo alguna cosilla, como por aquí y otros hilos se sugiere de vez en cuando.)

Saludos,

Roberto.

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Por favor no entréis en las descalificaciones personales y moderad vuestro vocabulario.
Gracias.


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Saludos.

0000 start out (+FD),A
           ld  BC, +7FFF
           jp 03CB, RAM-CHECK

http://www.injiniero.es

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En primer lugar, quiero ofrecer una sicera disculpa a la comunidad por no haber dejado en claro que este mensaje que encontré NO ES MÍO, sino de otra persona.

En segundo lugar, ¿no se han fijado que empecé con esta frase?:

"Aqui les comparto un texto que me encontré sobre ubuntu...". Yo la encontré, no la inventé. ¿Para qué haría una broma de mal gusto?

Si expuse aquí la existencia de "NoUbuntu", es precísamente para saber que hay quienes no están de acuerdo con Ubuntu. Yo también me molesté con eso, así que me pareció buena idea ponerlos sobre aviso, pero ya ven, me atacaron sin considerar ni leer con más cuidado.

Ésto me lleva a pensar: somos rete buenos para quejarnos cuando nos ofenden, pero no tenemos consideración de nadie cuando se trata de atacar...

Tendría razón en decirles: "Analícne lo que leen, ya les dije que esto me lo encontré, no lo hice yo"... Pero ése no es el caso. Ya hasta me colgaron tres cigarros de marihuana descontinuados, y alguien me llamó "Hipócrita"... ¡No hay que ser!

Ojalá que esta aclaración les sea satisfactoria. Les prometo solemnemente ser más claro la próxima vez que halle algo que pueda generar malentendidos o disgustos innecesarios. ¿Qué me dicen?

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Pues la verdad, no lo leí completo, me brinque una que otra parte, pero al menos leí lo suficiente para ver en las primeras líneas que no era tuyo.

Respecto a lo que dice, la verdad yo no soy tan partidario del software libre o del open source como para ponermele al brinco al wey éste que escribió eso (ahora las mentadas me van a llover a mí). Pero independientemente de eso, no me gustó el artículo. Aunque al final se trate de mostrar imparcial, se nota que es pura descalificación a ubuntu. Eso de los "Trolls" la verdad no lo entendí, por lo que sé, un troll es el que entra a los foros a insultar o decir cosas que ni al caso nomás por estar jodiendo, a lo cual no se refiere este tipo cuando describe a los ubunteros como trolls.

La primera distro que usé fue Ubuntu/Kubuntu, de ahí he usado Fedora y Mandriva, volviendo a Kubuntu y ahora con Fedora por un rollo de la escuela, Y es cierto que si empecé con Ubuntu fue por lo "fácil" que es respecto a otras, pero no puedes decir que no sales de las mismas que con Windows. Hay muchas cosas que aprendes si sabes y estas decidido a buscar. Sí hay cosas que pasan desapercibidas, sobre todo en configuraciones, porque el mismo Ubuntu te da mucho ya hecho, pero no es tanto como para lo que este bato se pone a decir.

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el isra

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No creo que tengas que disculparte, lo dejaste bastante claro desde el principio. Pienso que tendrían que disculparse contigo quienes te han ofendido, no al revés.

 

http://amuskena.blogspot.com

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Que conste, lo que dije de cobrar por las visitas, va por quienes crearon la página, tengo muy claro las primeras frases del post que inició el hilo.

Espero que nadie más se haya dado por aludido, quiero dejarlo claro.

Saludos,

Roberto.

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A mí me parece que lo que pretenden estos del noubuntu es captar a potenciales usuarios de otros sistemas operativos que utilicen linux, ya que ubuntu tiene muchos más usuarios. Quieren aficionarlos a la informática.

Pero como ya habéis dicho, un usuario quiere manejar el coche, no conocer el mecanismo del pretensor del cinturón de seguridad. Y me parece a mí que esta gente no se dirige al usuario típico, sino al que podría aprender más. La idea que plantean es: si te acostumbras a que todo sea fácil, no aprendes. Concretamente con esta idea estoy de acuerdo, aclarando que no todo el mundo tiene por qué aprender. Pero la plantean de forma extraña, como diciendo 'Estos son los inexcrutables caminos de Linux'.

Los entresijos de la informática son para los expertos, las interfaces cada vez más depuradas y con más opciones, para los usuarios. Y Ubuntu está orientado a los usuarios. Si me están tratando de convencer de que si soy experto mejor que use otra distribución es un poco tonto, ya que si soy experto, sabré mejor que ellos qué distribución me gusta más.

En cuanto a Debian y Stallman vs Ubuntu, es harina de otro costal. No son incompatibles (Ubuntu basado en Debian), pero tienen filosofías muy distintas. Debian busca la estabilidad, la seguridad y la libertad del código. Ubuntu respeta esta filosofía, pero prima la facilidad de uso, y para eso sacrifica algunos aspectos que los más puristas consideran intolerables.

Es como si hubiéramos decidido hacer boicot a los productos coca-cola y uno de nosotros se pide una rubia (cerveza + fanta limón) alegando que él hace semi-boicot. ¿Es correcto? FSF (FreeSoftwareFoundation, y su licencia GNU) lucha por conseguir que el software sea libre, además de útil y hacen "boicot" a los productos privados. Para un debianita, Ubuntu hace semi-boicot. Ofrece primero la alternativa libre, pero si no te gusta o no va bien, puedes coger también la privada.

Aunque parezca lo mismo, una cerveza no es una rubia. La libertad no es la usabilidad. Debian no es Ubuntu.

Y aclaro que mi corazón está con Debian, pero uso Ubuntu porque no soy experto y me funciona mejor.

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¿Y entonces que hago con un PC de 2ª mano que le han regalado a mi mujer? Ella no tiene prácticamente ni idea de informática, y lógicamente, se encontraba más cómoda con el XP que es casi lo único que ha utilizado. Y me puso bastante mala cara cuando le expliqué que no era muy buena idea instalárselo en su AMD K7 a 1Ghz y con menos de 200 Mb de RAM, porque habría que añadirle antivirus, antispyware, anti... y se le iba a quedar tan sedado como si lo hubiéramos hinchado a tranxilium. Pero seguro que lo preferiría así a que le instalara Debian (por ejemplo) y le dijera " Para que esto empiece a funcionar tienes que abrir la consola y teclear sudo cd..." Es como si la primera vez que se animó a sentarse delante del XP le hubiera abierto MS-DOS... se habría muerto de susto sólo con ver la pantalla negra.

Ella ya usaba Mandriva a regañadientes porque le prohibí entrar a internet desde el XP (de momento lo mantengo hasta que consiga configurar todo el hardware) por el mismo motivo "Nena, que no tenemos antibichos y nos van pegar el sida". Cuando hará 2 semanas me decidí a probar Ubuntu, volvió a quejarse "Ahora que ya medio sabía utilizar Mandriva, me lo cambias".

Al poco rato de tenerlo funcionando, quiso mirar el correo: "¿Y aquí como se entra a internet? Ah sí, ya veo el simbolito del Mozilla ese (aunque sea el Firefox, da igual)".

Os juro que no le explicado absolutamente nada sobre como manejar Ubuntu. Y hace un par de dias la encontré jugando a gnometris y le pregunté "Bueno, ¿que tal con Ubuntu, te sientes cómoda? ¿quieres que te lo instalé en tu PC (como estamos de reformas en casa, aún esta esperando su turno el pobre)? "Sí, sí; ya sé utilizar lo que me hace falta y, para las 4 cosas que yo voy a hacer (internet, correo, ver videos, escuchar música, algún archivo de texto...) creo que me va a ir de lujo". Y todo esto, sin necesidad de Beryl, de efectos en 3D... y, os lo repito, sin necesidad de explicarle absolutamente nada.

Porque eso es exactamente lo que ella necesita (y creo que mucha gente también): un SO gratis, estable, fácil de utilizar y que no la obligue a saturar su máquina con antiesto y antilootro. Y si con Ubuntu lo consigue pues, bendito sea. ¿Como que NoUbuntu? ¿Porque le da oportunidad de disfrutar de esas ventajas a los "no expertos"? Yo creo que tiene tanto derecho como el que más. Y si algún día necesita o quiere aprender el "sudo cd..." pues lo hará. Y preguntará lo que necesite (como hacemos los demás) lógicamente a mí el primero. Algunas preguntas serán tontas para mí, pero no para ella: cuando lo pregunta es sencillamente porque no lo sabe.

Y ayer me vió contestando a un post de este foro: "¿Que haces?". Y ¿sabeis que me contestó cuando se lo dije? "Me parece de p.m. que intentes ayudar a alguien en lo que puedas; a tí te han ayudado y, gracias a eso, ya tenemos el escaner funcionando".

Sólo con esa mentalidad ya está aportando su pequeño granito de arena a la comunidad, y sin necesidad siquiera de entrar en este foro.

Saludos y gracias por aguantar la parrafada. 

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Que pena con los dioses del olimpo que estan viendo invadidos sus reinos por hordas de salvajes que no tenemos mayor informacion,  y a quienes Ubuntu  nos  ha  dado la oportunidad de  conocer  una opcion diferente  al  problematico Windows.

El autor del comentario debería tener  en cuenta que hoy  en dia el acceso a la red o a un  computador  no es  solo  para expertos informaticos, sino  para  simples mortales  como  yo que utilizo un computador  para construir material  didactico para mis estudiantes de ciencias sociales, pero que no  nos conformamos  con  depender  del monopolio  de mocosoft  y queremos  explorar  nuevas opciones.

 Eso de que Ubuntu es totalmente facil y no exige  no  es cierto, se me han presentado  cantidad  de problemas  y buscar su  solucion  tal vez ha pasado por aplicar las  formulas  de que se queja el comentarista, pero tambien  el esforzarme por  entender lo  que esta pasando. 

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kaliche

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Si no eres Fernando Alonsi, no puedes conducir ni un seat 600. 

Yo creo que hay que saber el porqué de las cosas, te ayuda a hacerte con ellas, pero no hace falta convertirse en un purista. Desde luego, sé que puedo hacer vídeos desde la línea de comandos de la consola, pero no es lo más adecuado, ni lo más rápido.

Si todas las distros están incorporando interfaz gráfica y detección de hard avanzada para los usuarios, no es Ubuntu la que se merece una página en su contra. ¿Porqué? Pues porque es la que mejor lo ha hecho. Vamos, por lo menos, la que con más sencillez y elegancia ha actuado en éste sentido.

Creo que Ubuntu tiene éxito por méritos propios. Y, algunos de los que no la usan, están corroídos por una malsana envidia.

Si al menos fueran un poco más imparciales en defender su talibanismo informático, pondrían como nombre a su página algo así como www.contralinuxfacil.com ..... 

Saludos,

Roberto.

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Ya he visto en algunos sitios (comentarios en Meneame) criterio de ese tipo. Son los llamados talibanes linuxeros, que quieren que Linux sea una especie de secta esotérica, de logia masónica sólo para iniciados. La ventaja de Ubuntu es que la puede utilizar una persona con una cultura informática básica o intermedia, sin necesidad de tener que convertirse en un experto de la línea de comandos. Máxime si su trabajo, profesión o estudio no está en el campo de la informática, como yo, que soy de ciencias sociales.

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Vamos, que si no tragas con lo que Billy manda, le pagas por obtener el código fuente, con su correspondiente contrato de confidencialidad, no puedes hacer un puñetero driver. Y es él el que tiene que decir si lo hiciste bien.

Pero si, precisamente, GNU/Linux lo que te permite es hacer lo que te pete, de la manera que quieras (siempre que acompañes el código), y ahora, ¿hay quienes dicen que facilito, no, que debe ser sólo para unos pocos privilegiados mentales ?

¿Qué hacemos, prohibimos el uso del ratón ? ¿Y las tarjetas de vídeo de más de 8 Megas de memoria? (total, para consola, con una ISA 8 bits, te sobra.)

Vamos, anda ya, que el paleolítico quedó muy atrás. Todo lo que se haga para que la informática se popularice, es bienvenido. Aunque haya que incluir al Señor Gates, que algo hizo al respecto. Si su trayectoria y medios fuéron los más adecuados, eso ya es otro cantar.

Saludos,

Roberto.

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Opino que Fernando Eguía, autor de este disparate, es intolerante y sectario. Que sus opiniones son contrarias al espíritu y a los ideales del software libre. Que, como ya lo dijo otro compañero, desea seguir sintiéndose importante perteneciendo a una minoría. Por otra parte, Albert Einstein era un alumno mediocre en el colegio y, con el tiempo, formuló sus famosas teorias. Nunca se sabe si de esos torpes "ignorantes" que preguntan mucho en los foros yq eu no saben manejar el shell luego surgirán muchos Einstein.

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hernan blau, antes de atacar a una persona que no es autor de ese post te recomiendo que te leeas esta explicación:

http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/47209#comment-116594

 

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  • Intentando crear el mejor videjuego de la historia para Ubuntu Gnu/Linux
  1. Creando la historia 10% completado (esto va ir muu lento)

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Imagen de furtaxi
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Como tengo por buena costumbre, he encontrado algo con lo que no estoy de acuerdo. Y es eso de que no interesan los usuarios del "AYUUUUDA! (con perdón por el block mayusc) y similares.

No podemos saber si está realmente interesado en Ubuntu, u otra distro.

No podemos saber si es una persona realmente inteligente, que en pocas semanas tendrá tal nivel, que ayudará a nuevos nuevos. (¡Vaya redundancia!) 

No podemos saber si lleva 30 años con ordenadores, si tiene profundos conocimientos de hardware, si es un gran programador, o un extraordinario web-master, o... etc, etc.

Enfín, es como declarar que una persona es imbécil porque viste de cualquier manera, o tiene la cara llena de piercings, o un tatuaje en toda la espalda. su "AYUUUUUDA! sólo nos dice que le cuesta, o no sabe, expresarse correctamente por escrito en un foro.

Cuando un servidor se dió de alta en éste foro, lo hizo por primera vez en su vida. Nunca frecuenté otros, ni chats, ni ircs, ni nada por el estilo. ¿Porqué? Pues por que mi conexión era, hasta hace dos meses, por modem analógico. No porque mi coeficiente intelectual fuera negativo, o porque no supiera nada de informática (desde el Msdos 3.20...ya fué tragar...), ni porque no supiera montar una ordenador (hasta tuve una tienda-taller...)

Si, con mi primera metedura de pata, me hubieran "cascado", al igual que a otros, seguiría con Windows, o me hubiera pasado a otra distro, o, creo que sería mi solución, me habría roto los cuernos investigando y aprendiendo por mi cuenta, fuera de una WEB donde me maltrataron. 

Y, como cualquier otro, metí la pata, me moderaron, etc. Por mi forma de ser, me adapté, leí las normas, e intento colaborar, raro es el día que no me voy a ayuda para principiantes y reviso cada uno de los posts.

Pero hay gente que es mas susceptible, y, al primer corte, se va.

Un ejemplo: En Europa, es conveniente poner el intermitente del coche lo antes posible, cuando vayamos a girar.

En Miami, a una amiga la multaron por ello, ya que pasó por delante de la puerta de un garaje con la palanquita a la derecha, y no entró a él, sino que giró en el siguiente cruce. Patrulla del Sheriff, boleta, y a juicio.

La Señora Juez estimó las alegaciones de que había alquilado el vehículo, y de que había llegado el día anterior como Turista, y le revocó la sanción, ya que, aunque tuviera la obligación de conocer las normas de tráfico del país, su actitud manifestaba perfectamente su intención de maniobrar a la derecha, y el hacerlo con tiempo, informaba a los demás usuarios de la vía de su intención, siendo irrelevante que fuera a hacerlo inmediatamente o pocos segundos después..

El paralelismo es, ciertamente, discutible, pero que señalizar una maniobra con 50 o 100 metros, da igual, mientras que lo haga, no demuestra que es un pésimo conductor, peligroso para los demás.

Los noveles hacen lo mismo, envian un SOS pensando que es así como se hace. Basta una pequeña observación (no hace falta llevarlos a juicio) para que aprendan el modo correcto.  Si persisten, y no aportannada al foro, es cuando podemos pensar que no lo necesitamos. Pero no antes.

Prejuzgar es bastante peligroso, se cometen muchas injusticias. Hay que dar un cierto margen de confianza.

No me acuerdo quién lo dijo, pero hay una frase por ahí parecida a ésto:

"Más justo es 10 asesinos en la calle, que un inocente en prisión" 

 

Saludos,

Roberto.

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¿Saben, amigos? Me parece que no hay más que agregar sobre el tema. Todo está dicho.

Sergio, acepto tus disculpas. Siento no poder haber respondido antes, ya que he tenido otros asuntos que atender.

En fin, tras este agridulce inicio en los foros de UBUNTU-ES, lo único que me queda por escribir es: Gracias por permitirme estar aquí. Como usuario de Ubuntu (de Dapper a Feisty a Edgy), me hallo muy satisfecho. En la medida de mis posibilidades, y según como aumente mis habilidades en Linux, buscaré aportar algo útil a quien así lo requiera.

Saludos a todos desde mi México lindo y querido (¡ajúa!).

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 Ya me quedo mas tranquilo, al leerte, puesto que no fue para nada mi intencion atacarte demanera injustificada. Solo que al ver que se meten con algo que es bueno y a lo que le he agarrado cariño (sonara tonto puesto que aparenta ser solo un programa), no me la pienso dos veces en defenderlo.

Lastimosamente por apresurado, no lei tu post de manera adecuada y ataque a quien daba la voz de alarma.

Un abrazo enorme y que sigas estando feliz en esta tu comunidad. 

 

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Siempre hay opciones de poder hacer lo que uno desee hacer. Siempre y cuando uno desee hacerlo.

Si Microshit quiere pelea, la comunidad GNU/Linux le dara Pelea y

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Viewsonic 22", 8Gb de Ram Kingston, AMD Phenom X4, 2 multiquemadoras LG, 2 Nvidia Gforce 9600GT en SLI, 2 HDD de 250GB c/u,Mainboard Gigabyte GA-M57SLI-S4, Case COSMOS de Cooler Master.

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Esto fue lo que respondí en noubuntu, no me gusta meterme en berenjenales de los que no domino, pero creoq ue algo he aprendido ya sobre Ubuntu como para hacerme una opinión.

Cita a mi mismo:

"Nunca había oído hablar de esta fundación, me parecea mí, de caracter unipersonal. Ubuntu es una opción genial para los que desean escapar de windows, es la primera forma de mostrarle a la gente que hay vida más allá de Bill Gates. Que haya facilidades para el usuario novel es lo mejor que le ha podido pasar al software libre. Los que solo necesitan el ordenador para revisar su correo y navegar por la red también tienen derecho a una opción al economicámente prohibitivo windows. Si luego estas mismas personas queiren adentrarse en el software libre, Ubuntu es una forma de hacer una transición no traumática al mundo Gnu/Linux. Parece que no tenemos bastantes problemas con que novell haga pactos con microsoft y Torvald no acepte la nueva licencia de Stallman. Ahora también hay que ver como el talibán de turno que no soporta que haya vida más allas del terminal intente boicotear una distro porque a él no le parece. ¿Es eso lo que llaman libertad? Os aseguro que de no existir Ubuntu la experiencia de muchos con Gnu/Linux habría sido de menos de 24 horas antes de volver a windows. SIn embargo gracias a Ubuntu muchos han podido dar posteriormente el salto a Debian, a fedora o a cualquier otra parte. Os imaginais el futuro que tendría Gnu/Linux si el usuario novel al llegar solo se encontrase con distros estilo gentoo? Es cierto, el usuario podría aprender, pero mientras aprende su ordenador no es productivo y si un ordenador no hace loque necesito que haga ¿Para que quiero software libre? "

 

Creo que Ubuntu ha sido un gran suceso para la comunidad. 

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http://lamalapata.wordpress.com/ Cuentos y relatos breves.... Porque me hacía ilusión fingir que era escritor.

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Definitivamente Ubuntu ayuda mucho a eso, pero también hay que considerar que los que apoyan a noubuntu están algo molestos, por cosas aparentemente sencillas, pero hasta cierto punto claras... Los usuarios no saben preguntar, los usuarios no conocen la filosofía de GNU/Linux y si se sigue así, pasará a la historia (y vaya que muchos no sabes historia) entoncesa así perdiéndose la escencia del mismo... pero también son un poco exéntricos al ser tan severos, yo siento que con que se haga un buen manual, al cual se referencíen todos los que quieran iniciarse en este mundo GNU para que con esas bases las preguntas sean congruentes y no las mismas una y otra vez, o al menos inculcar la consciencia de buscar antes de preguntar :-) o algo así... :-)

Saludos 

A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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Si, es un punto de vista recurrente el tuyo. Lo de la guía ya está, ahí en documentación, pero lo de inculcar la búsqueda antes que el preguntar, se puede hacer con el que lleva algún tiempo, aunque sólo sean horas, pero ¿Como hacerlo que el absolutamente nuevo que entra por primera vez?

Se han hecho cambios en la web, en el proceso de alta, en el de escribir, recordando normas, pero puede más la urgencia de reparar un problema, que leérselas.

Por eso hay moderadores, que notifican la carencia y adoptan la solución que proceda. Algunos usuarios también lo hacemos, con más extensión y amabilidad, por la sencilla razón de que le dedicamos más tiempo a cada post, pero es algo que a nuestros moderadores, no les sobra. Tiempo. 

Hacen lo mismo que todos nosotros, vida personal, aprender y usar Ubuntu, etc. Pero, además, ayudan a mantener el foro ordenado.

Así que, parece que no hay solución. Si alguien incumple unas normas, aunque sea por desconocimiento, los Mods tendrán que advertírselo. Y eso no es severidad. Es responsabilidad.  

Saludos,

Roberto.

Mi página: www.vigonews.es.

Windows modo a prueba de fallos: Apagando.... antes del fallo. Shutdown Error in Kernell32, sorry, restart now.

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Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.

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Solo espero que este tipo de movimientos no divida a la comunidad en los conocedores de GNU/Linux y en los novatos de nueva generación, siempre he soñado que se termine con una distro, que contenga las virtudes de todas las demás y soporte de todos los Linuxeros... :-)

Y si, efectivamente es cuestión de invertir nuestro tiempo, he pensado en leerme la guía de GNU-fácil y referenciar todas las respuestas a la misma, para que se descubra que es una muy buena guía para inicar y lograr así un mínimo conocimiento de lo que están haciendo y reducir el número de post iguales.. :-) ¿No se que opinen al respecto? 

A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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Empiezo por mi caso, que es el que conozco (que raro.. :) )

Me dí de alta en ésta web, e hice alguna pregunta, metí la pata, me corrigieron, y no tardé ni días en empezar a recorrer los foros para ayudar.

Si te fijas, casi todos los problemas que por aquí surgen, tienen que ver con la instalación y los drivers, y cualquiera que lo haya conseguido superar con éxito, ya puede echarle una mano a un montón de gente que comienza.

No sé, creo que los novatos, o no existen, o lo somos todos. Aquí aprendemos y enseñamos casi desde el primer momento. porque la gente que lleva más tiempo, teóricamente, sabe más, pero como ya lo tiene todo montado a su gusto, se limita a actualizar (Ey, es una generalización, cada uno, es un mundo diferente). En cambio, el que empieza, prueba, se equivoca, pide ayuda, cuenta como soluciona etc.

Creo que está todo muy equilibrado, los que acaban de entrar pueden ser magníficos tutores para contestar al primer post de otro, y los que ya tienen un tiempo, sacan de su memoria el paralelismo adecuado, y explican los pasos que en su día tuvieron que dar.

Pero volvemos a lo de siempre, expertos, muy pocos, y, seguramente, hacen avanzar a la comunidad desde el desarrollo, no con la ayuda a nuevos. Y creo que es como debe ser, independientemente que los roles se intercambien, que también es frecuente y positivo para todos.

Enfín, una de las cosas que caracteriza a GNU/Linux, es la excelente gestión de la multitarea.  ¿ Vamos a ser menos los usuarios ? 

Ayudemos, pero en todos los frentes posibles.

Lo de indexar la guía, pues sí, pero si haces una búsqueda cualquiera, ya llegas a ella. Y seguiríamos con el mismo problema: ¿Cómo hacer que la primera pregunta no se haga, hasta haber buscado la respuesta en el índice o en Google?

Y , encima, con tacto, para que nadie piense que se le quiere excluir antes de entrar.

Saludos,

Roberto.

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Si, entiendo perfectamente lo que me dices, de hecho, una vez que te atreviste a preguntar en un foro y arriesgarte que tu pregunta sea tan tonta a que alguie te lo digera, es que hay suficiente interés como para preguntar y ayudar, por lo tanto, esta misma persona al igual que todos nosotros, empieza a ayudar a sus compañeros, por el impulso mismo que hizo que preguntara en los foros :-)  

¿Como lograr que se lea primero?, yo pienso que si varios de nosotros dice en su resputesa algo así: Libro GNU-fácil Sección: Respuesta, las personas que apenes estén entrando a esto empezarán a tomar a este libro como referencia, y luego así, antes de preguntar buscarán ahí, si no encuentran entonces probablemente pregunten en el foro, como es debido, pues entre nosotros la frase "busca en google" es bastante buena, pero también es complicado pues tienes que "saber buscar" ya que si no tienes esta técnica automáticamente te pierdes entre el mundo de información (nueva y anticuada) que brinda el mismo Google :-) 

Y definitivamente quien esté preguntando ahorita probablemente sea un buen tutor después por lo mismo, aunque también hay personas que solo "quieren" y dan nada en lo absoluto. (Y vaya que conozco muchas personas así :-( )

Además creo que cuando te des de alta en cualquier cosa relacionada con GNU y/o Linux se deberían poner en claro las reglas y filosofía que estos tienen, para que no sea olvidada, ya que considero es de las cosas mas importantes.

 

A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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A.T.T.E.

Luis Alejandro Rangel

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Creo que el texto tiene una actitud muy negativa que es muy común en la informática, el tema de "la informática debe ser para gurús" es algo que no debería ni siquiera discutir hoy en día ya que quedó desmitificado por la practica, debido a la horizontalidad de la profesión. En este caso se ve a alguien instando a la gente a no usar Ubuntu ya que a el no le parece que los usuarios inexpertos merezcan usar GNU/Linux, es un pensamiento totalmente retrógrada, ya que con esa mentalidad siempre habrá alguien que se siente arriba de la información y no permita que sea accedida, eso no es libertad

La verdad es que por mi parte me considero un usuario un poco avanzado de GNU/Linux, no experto, pero si tengo alguna idea del sistema en general, es cierto que hace unos años GNU/Linux era mucho más díficil de usar y tenía menos soporte, y eso en mi opinión y la de muchos (sino todos) los usuarios era muy malo, creo que la idea del Software Libre es, como la libertad, llegar a todos, y liberar a todos. No dejemos que alguien traze la linea de que conocimientos hay que tener para utilizar la informática, porque el conocimiento no tiene dueños. Este mismo pensamiento es el que luego degenera como en mi país (Argentina) a los colegios profesionales de informática y la matriculación obligatoria que hoy en día son un cáncer para la profesión. 

 

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Leyendo solo algunas respuestas aleatorias (habia como 8 o 9 paginas, ya me perdonareis), me encuentro con las respuestas tipicas que me esperaban encontrar en, precisamente, la casa de Ubuntu. Pero, por favor, vamos a intentar ser un poco criticos: con Ubuntu, la igualdad Linux=Ubuntu es cierta para muchos usuarios. No voy a soltar el rollo de que Linux es una filosofia y tal y cual (yo estoy de acuerdo, otros no, y fuera), pero lo cierto es que Linux, de por si, implica una CIERTA labor de interes e investigacion, y muchos de los nuevos usuarios no son conscientes de ellos.

Es cierto que, hoy por hoy, Ubuntu es la distro que mas simplifica ese aprendizaje, lo cual no es malo, incluso es excelente, pero se debe concienciar a los nuevos a hacer las cosas como se hacen en Linux, investigando minimamente, y a la hora de dar soluciones, explicar las soluciones, no solo escribirlas para que se copie y se pegue, por que si se explican, no solo resuelves la duda del usuario, sino que quizas tambien las 10 siguientes que le puedan surgir

 

Un post que me ha llamado la atencion era el de un usuario que, a la hora de criticar el texto, argumentaba que mucha gente conduce un coche pero no sabe como funciona. De acuerdo, no necesitas saber lo que es una valvula o la reaccion que hace la gasolina, pero al menos debes saber cambiar una rueda o poner unas cadenas, si no, no vas a ninguna parte.

 

Que nadie me tache de nada, yo tambien empece en Linux con Ubuntu, despues me cambie a Debian, para aprender lo que es una valvula o la reaccion de la gasolina, por curiosidad propia 

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un señor inicia en mayo de 2007 el hilo,  señalando que  algo leyó por ahí.

Lo que leyó es la creación de una fundación cuya finalidad  y páginas era para propiciar no usar el Ubuntu. El,  explica luego, se limitó a reproducirlo y se declara fiel de Ubuntu.

Razones  más que suficientes había  para cortar el hilo y enviarlo a la papelera ipso facto, manu militarii. Ha habido faltas menores y esa es la sanción.

¡¡ Venir a nombrar la soga en casa del ahorcado !! Por lo menos, puede definirse de mal gusto.

Solamente  en un lugar tan libertario como éste pudo pasar algo así - tratad de hacer ésto en algún foro anglosajón, seguro que con esa IP no lograis nunca más a entrar por esas puertas. Yo he andado en foros franceses e ingleses y os aseguro que,  como visitante para una segunda entrada, que no intervención,  se te exige el registro. 

Ahora, cuando ya tenemos cien mil usuarios más bregando con el Gutsy y no hayamos en qué tiempo,  con lo poco que podemos  y sabemos,  tratar de ayudar de lo más sencillo (nos) a lo más complicado (nuestros gurúes)  a quienes  piden apoyo,  o nos sobamos las mamanotas para tomar los primeros panes del horno  del 8.04, aparece  un amigazo,  de profesión arqueólogo forero y nos desentierra esta belleza, dándole actualidad a un asunto ya caducado, ya obsoleto, ya irrelevante, ya desagradable.

 Qué hagais, qué construyais, qué levanteis,  lo que sea contra o a favor de cualquiera:   fulano, mengano, zutano o perengano SO, o respecto de qué o quien se os pare el deseo, es asunto de cada cual.    Pero aquí  contra aquí no .

Y aquí y ahora,  no le demos mayor publicidad a estas palomas  esporádicas, no revivamos muertos ya fenecidos,   confundiendo a nuestros nuevos amigos que llegan  en demanda de explicaciones que no confusiones.

Es, por decir lo menos, chocante. 

Saludos, especialmente a los señores moderadores.

 

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