frustacion ubuntu 7.10 (Cerrado)
Hola que tal buen día,
Antes que nada, espero que este sea el lugar correcto para escribir esto, no quisiera recibir un "jalón de orejas" de esos que tanto he leído por aquí; leyendo la temática de cada foro, me pareció el lugar adecuado.
Navegando por la red, de vez en cuado me encontraba con la leyenda "para usuarios linux", tras varias veces de encontrarme con la misma línea, me dio curiosidad, y me di a la tarea de leer todo lo relacionado con el tema; me empezé a adentrar en la documentación acerca de este sistema operativo. Leía y leía, hasta que pasados algunos meses, me decidí a probarlo, leí los manuales para principiantes, preparaciones previas a la instalación, etc, descargue primero el cdlive (de ésta web), lo probe, con algunos problemas, pero pensé que era mejor si lo instalaba para que corriera al 100%.
Después de mucho batallar logre particionar el disco como se recomienda en varios foros e instale el ubuntu 7.10, y empezaron los problemas: audio, tarjeta gráfica, wifi, etc., logré conectarme a través del lan alámbrico y descargué actualizaciones, sigo teniendo problemas con varias cosas, pero, el punto al que voy no es ese.
Me encontrado con que generalmente, cuando alguien envía una pregunta al foro (no nada más a este), la respuesta se da en un lenguaje asumiendo que uno es experimentado, y, por lo que he leído por aquí, habemos muchos iniciando, y no, no se trata de que "hagan la chamba por nosotros", ni tampoco estoy "exigiendo" nada, es una observación nada más. Creo que, así como habrá quien quiera todo sin leer lo más mínimo, habemos quienes leemos lo más posible al respecto para entender mejor las respuestas, y aún así, en ocasiones es complicado.
Esto no es un ataque contra el foro, intenta ser una crítica constructiva, me parece bastante bien, que exista toda una comunidad en la que se quieran ayudar unos a otros.
Hasta hoy, mi expericencia en linux ubuntu ha sido más que frustrante, hay cosas que no logro comprender, lamentablemente vengo de un so donde con darle a uno o dos botones, solucionaba cualquier conflicto que tuviera mi pc, y en este que estoy probando, tengo que escribir una serie de comando para llevarlo a cabo, y, en ocasiones, aún imprimiendo la guía para seguirla paso a paso, me marca errores incongruentes, ej: me dice que x programa ya esta instalado, lo quiero correr, y me dice que no esta instalado.
Lo que más me frustra, es que antes de instarlo para probar, leí artículos que decían cosas así: "la leyenda urbana de que todo en linux es complicado ha quedado atrás", o, "si quieres que funcione usa windows, si quieres que funciones y no falle, usa linux", en ningún lado encontré algo que me dijera que todo se tornaría a tener que realizar 5 acciones en lugar de una para realizar cualquier actividad.
Se que es cosa de tiempo (o por lo menos así lo espero), el ir aprendiendo más sobre linux, pero lamentablemente la información que leído, no explica con "manzanitas" para novatos como yo (y si, ya lei la guía para principiantes posteada aquí).
Pero tengo que aprender, seguire leyendo la ayuda proporcionada aquí y en otros foros, espero lograr manejarlo algún día, ya que con eso de que microsoft quiere patentar el doble click y con backdoor que va a meter ahora en sus so´s, es mejor tener otro....que tal si todo se vuelve como en matrix y nos controlan las computadoras! :D
Disculpen lo largo de este post, y repito, NO ES UN ATAQUE A LOS USUARIOS DEL FORO NI A SU MODERACION, tan solo soy un usuario nuevo en linux y decepcionado hasta ahora con su funcionamiento.
Saludos y gracias
Pablo.
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Encuesta
¿Qué entorno gráfico prefieres usar? ¿Por qué?
Unity
25%
Gnome 3
23%
Gnome classic
36%
Kde
6%
Xfce
4%
Enligthenment
1%
Lxde
2%
Otro - Especificar
2%
¿Entorno gráfico? Ninguno, ¡solo uso la consola!
2%
Total de votos: 2368
Te voy a poner un ejemplo
Te voy a poner un ejemplo muy fácil.
Una hombre está viviendo en un piso de 100 m2. Lo tiene todo a su gusto. Ha estado viviendo en ese piso desde 1995 (13 años !!! ).
Ahora le toca en herencia, totalmente gratis un palacio !!!. Un palacio con hectáreas y hectarias de bosque. Con lagos, cataratas, paseos, prados... y un palacio con torres, 125 habitaciones, 25 W.C, 10 salones de 250m2 cada uno... en fin... una pasada.
Y TODO gratis. Y es libre de ponerlo TODO como quiera. Es el dueño y señor del palacio. Puede hacer con él lo que le venga en gana.
Y ahora este señor argumenta: En mi pisito estaba más cómodo, porque sabía donde tenía el baño, donde estaban los cubiertos, y donde saludar a mi vecina del quinto.
Es cuestión de tiempo sentirse más que cómodo en el palacio, pues tiene libertad para ponerlo a su gusto.
Hace falta tiempo para que se habitue.
Cuando lleve trece años viviendo en un palacio, que haga el cambio a la inversa, que se vaya a vivir al piso. ¿le gustará? Lo encontrará cómodo? Sabrá donde están las cosas...
Espero que el ejemplo te ayude y le dediques tantos años (como mínimo) al que hemos dedicado a Windows y MS-DOS).
Y como dice mi jefe. Te daré una caña y te enseñaré a pesacar, tantas veces como haga falta. Pero NUNCA voy a pescar tu cena.
Miembro del equipo de moderadores
CAPASOFT
Alternativas Software Libre
Una pregunta...
¿ A qué se debe que te dés de alta para abrir éste hilo ?
Dices que has buscado, pero preguntado en éste foro, ni una sola vez.... Postear sólo para quejarse, no me parece adecuado.
Hubiera sido mucho más útil, para tí, y para el foro, que contaras tus problemas con el Sistema Operativo.
Otra preguntas : ¿ Probaste Debian ?
Saludos,
Roberto. (Alias TIMT, Trolleador Implacable de Moderadores Tendenciosos)
Mi página: www.vigonews.es
Lee y cumple las Normas. Busca antes de preguntar.
En cada hilo, márcalo adecuadamente.
Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.
@furtaxi "¿ A qué se debe
@furtaxi
"¿ A qué se debe que te dés de alta para abrir éste hilo ?
Dices que has buscado, pero preguntado en éste foro, ni una sola vez.... Postear sólo para quejarse, no me parece adecuado.
Con lo que empiezas y terminas tu escrito, das la respuesta; he estado leyendo este foro meses atrás, no preguntaba nada para tratar de encontrar las respuestas a través de la ayuda que se brinda por parte de otros usuarios, tu mismo lo dices: Lee y cumple las Normas. Busca antes de preguntar. He ahí la respuesta, he buscado soluciones, por que seguramente ha alguien más le ha pasado lo mismo que a mi, y no quisiera preguntar algo que ya se ha tratado (así es la norma del foro, no?), por otro lado, temía una respuesta como la tuya.....tu primer pensamiento es cuestionar para que abro este hilo, quejarse no es adecuado; sin querer ofender, he leído tus respuestas en diversos temas y pocas cosas te parecen adecuadas, quizá tu nunca sufriste dudas al iniciar en linux.
No me estoy quejando, ni maldiciendo al mundo pensando en suicidarme, el objetivo (parece que no lo explique bien para contigo) era compartir mi frustación con usuarios mas experimentados, que seguramente entenderian al haber pasado por lo mismo.
Y, en otras preguntas, en cuanto a debian, tu dirías que es....mm, ¿más "adecuado" para iniciar?, o cual distribución sería la ideal; y, al instalar otra, ¿tendría que particionar de nuevo el disco duro, o puedo montarlo donde tengo ahora el ubuntu?
Perdona mi ignorancia, ¿qué es un trolleador?
Gracias y saludos.
Pablo
Hola lamanga0001:
Hola lamanga0001:
Primero que todo decirte que eres bienvenid@ a esta comunidad. Debo reconocer que tienes mucha razón cuando dices que algunas veces cuando se trata de ayudar a un novato la información proporcionada no es lo suficientemente clara para quien apenas llega al mundo Linux, pero, tengo plena seguridad que tal hecho no es intencional, sino, a veces damos por hecho que otras personas tienen un cierto conocimiento y nos equivocamos en eso. Sin embargo, basta que la persona que pide/necesite la ayuda diga qué es lo que no entiende y pues la información se amplía, por lo tanto no pasa a ser un problema significativo.
Si hay problemas o situaciones que no has logrado solucionar con tu Ubuntu tan solo postéalo y verás que siempre habrá alguien que responda.
Bien, como dice nuestro moderador capa, no es fácil hacer el cambio puesto que Ubuntu no es otro Win2 y, tengo la certeza, que cuando conociste por primera vez Win2 tuviste que llevar a cabo un proceso para aprender a manejarlo. De la misma manera es necesario tener ciertas bases y paciencia para manejar las cosas en Ubuntu pero una vez lo conoces un poco más ya no vas a querer volver a saber de Win2 (tal cosa sucedió conmigo). Verás que finalmente el esfuerzo vale la pena!.
Saludos!
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Lee y cumple las Normas del foro, Pregunta antes a San Google y si tienes éxito con tu problema: dí cómo lo hiciste, edita el título del post y pónle (solucionado).
Lee y cumple las Normas, Pregunta antes a San Google y si tienes éxito con tu problema: dí cómo lo hiciste, edita el título del post y pónle (solucionado).
Hola, cuando yo aposte por
Hola, cuando yo aposte por Linux (Ubuntu) hace algunos meses, tuve tambien problemas para aprender a manejar este nuevo sistema.
Ahora despues de un periodo de aprendizaje (algunas veces duro), estoy supercontento con el, y me olvide de win, solo lo tengo en Virtualbox porque mi hijo pequeño lo utiliza alguna vez y me chantajea (ya caera en mi redes)
He probado Suse, Ubuntuy Kubuntu.
Cada unos con sus pros y sus contras.
Se que hay que echarle un poco de tiempo y paciencia. Me paso igual cuando comence en MS-DOS, despues con W-95, W-98 y XP.(Vista ni lo voy probar)
Aguanta, pregunta y usa el buscador de esta web. TAmbien la guia-Ubuntu.
SAlu2
frustación Ubuntu
JL "frolic"
No desesperes, tras varias actualizaciones de Ubuntu te diré que cada vez mejor. Si te tomaste tu tiempo para aprender Blindwos, tomate tiempo y no solo en esta casa para aprender y dicese usar consola, aptitude o lo que sea para configurar muy a tu gusto un sistema robusto y fiable. Como dice furtaxi tienes a la Madre Debian Try it. En los foros no siempre acertamos con las preguntas y como las formulamos, me pasó en Debian.es. Pero siempre y con un poco de dedicación en Linux dicese Debian Ubuntu o otras todo funciona con la peña que postea soluciones y mucho animo. No te rindas.
JL "frolic"
Estoy de acuerdo contigo en
Estoy de acuerdo contigo, lamanga0001, en que cuando uno es principiante le cuesta entender qué rayos es "haz un sudo nautilus", y también tengo que admitir que cuando alguien pregunta cómo arreglar Grub, a veces le decimos la manera más difícil, o sea en terminal, con lo fácil que es con el SupergrubDisk, por poner un ejemplo. Yo estuve varios meses leyendo en el foro antes de atreverme a registrarme y preguntar...
Pero no todo el mundo es igual. He topado con usuarios que con paciencia de sant@ me explicaron esas cosas que todo principiante pregunta sin decirme "sigue buscando". Por un lado,no está mal que uno se tenga que buscar la vida mirando en mil foros por toda la red. Te invito a que sigas probando Ubuntu, y te darás cuenta de que toda tarea que se haga en terminal o consola, también se puede hacer con interfaz gráfica. (Yo apenas he usado la consola, aunque hace unos días he empezado a estudiar los comandos, pues me gusta aprender cosas nuevas.) Por otra parte, si te gusta más windows, estás en tu derecho.
Ni que decir tiene que puedes contar con toda la ayuda que yo pueda prestarte (aunque he de confesar que no soy ningún geek)
Saludos
YolaGP
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Si no te equivocas de vez en cuando, es que no lo intentas.(Woody Allen, creo)
Hola lamanga0001
Hola lamanga0001.
Entiendo que Linux te parezca frustrante porque tengas que configurarlo a mano y tal, pero piensatelo de esta manera:
Tu ordenador esta experimentando un renacimiento con Linux, ahora es cuando empiezas a descubrir el potencial de tu maquina. (Y ahora es cuando empiezas a cuidar mas de ella.)
Como son las personas cuando nacen? (Probablemente diras: llenas de visceras, cabreadas y gritando, bien no es eso.)
Las personas cuando nacen son receptivas, quieren aprender a leer a escribir, asi como tu ordenador quiere aprender a utilizar su tarjeta grafica, de sonido e wifi. Para eso debes saber exactamente marca y modelo de cada una de ellas, y buscar el "como" u preguntar simplemente. Es posible que antes de todo quieras poner tu Linux al dia sin morir en el intento, facil, aqui tienes los 10 primeros pasos que deberias dar cuando instalas tu Linux Ubuntu:
http://www.danielandrade.net/2007/11/10/10-things-to-do-just-after-insta...
¡Bienvenid@!
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Linux user #466973
Ubuntu user #20815
gracias
Gracias a todos los usuarios por sus palabras de ánimo, me siento renovado, terminando de escribir esto, seguire probando el ubuntu (aunque según yo, me iba a tomar un receso de dos días sin tocarlo); y buscaré la version debian por si no soluciono los problemas que tengo
Gracias y seguire leyendo el foro.
Saludos, Pablo
[url=http://www.novedoso.tk][
[url=http://www.novedoso.tk][color=red]Novedoso[/color][/url]pagina personal sin fines de lucro...noticias, descargas, trucos y mas
yo llevo ya usandolo como 15 dias y totalmente pienso distinto a ti, en mas tengo la version de 64 bits q segun, es una de las mas problematicas...y mi experiencia es todo lo contrario...
uso un chip dual core intel que segun en un foro decian que la version de 64 bits era para chips de amd y de alli su nombre....FALSO!
lo de usar terminal es para gustos, yo ya me acostumbre a usarlo, y si hay cosas q no entiendo pero con san google se resuelve...y por supuesto preguntando...
a mi desde que instale el ubuntu no me ha dado error alguno, es muy estable...windows solo lo uso para juegos...
saludos
www.novedoso.com.ve blog personal de soporte tecnico, noticias y mas
¿ quo vadis Pablo ?
coincidiendo, no podía ser menos, con furtaxi.
Leo 800 palabras, no y pico. sino aproximadamente, en tu envío inicial y ni una mención a qué problemas definida y claramente te has enfrentado.
Ten presente: estamos llanos, cada uno en su nivel, mas todos con igual buen ánimo, a tu servicio, para lograr que ande tu Ubuntu.
Ahora, con más prudencia, yo editaría el título, porque es demasiado amarillo, como con los que gozaba Ciudadano Kane; podría ser vg., mejorar las explicaciones del foro, etc.
En todo caso, te diré que no es muy cierto que parece que has investigado a fondo en ubuntu es; tenemos desde manuales para supernovatos, escritos paso a paso, desde cómo bajar la iso, cómo quemar el cd live, cómo instalarlo, cómo particionar, cómo solucionar los problemas de las X (sistema gráfico) ; cómo echar andar distintos dispositivos desde web cams, tarjetas o chips de audio y temas de audio en Gnome, Ubuntu, GNU Linux en general, ( mi tema ), y mucho, muchísimo sobre toda la variedad de drivers para tarjetas gráficas, sobre impresoras, etc., etc. y mucha atención y solidaridad en lo que han escrito, sólo por ejemplo, utopia negra, festor, play boy xd xd xd, xd y su famoso manual sobre aMSN, cristóbal lopez y las explicaciones precisas de gabriel muñoz, etc. etc., y de todos los que siquiera una respuesta han dado en el foro; pudiendo concluir, para decirte lo correcto, en mi opinión, y no te ofendas por ello, que eres injusto con tanto esfuerzo y desvelo de cada uno de los que vienen a ubuntu es a iluminarnos en lo que ignoramos. Busca más, lee la división de los temas por materias en el mismo foro, y ándate uno por uno según cual sea el problema; indaga en la guía Ubuntu, y pregunta y pregunta; en el rectangulo de arriba a la derecha consultarás sobre lo que hemos dicho antes frente a muchas cuestiones; es cierto, alguna respuesta que recibas dará por sabido cosas previas, otras no; todos no somos iguales, o no todos estamos en el mismo nivel de conocimientos, de pronto no todos tienen mucho tiempo, estamos cansados, hay que estudiar, hay que laburar, hay que dar tiempo a todo; yo mismo tengo ciertos bugs o dificultades y estoy ansioso por resolverlos, etc., en fin, cada uno tiene su vida y sus cototos, pero todos tenemos esa buena predisposición, y reitero, entra en buen pie al foro; has caso a éste viejo, que más sabe por perro viejo que por diablo, y cambia el título, claro que esto no es mas que un consejo quasi modus de lo que sucede frente a un plato de lentejas.
Afectuosamente y bienvenido,
be an gentleman.
Por un clavo perdióse la herradura,
por la herradura se perdió el caballo,
por el caballo perdióse el jinete,
por el jinete se perdió la batalla,
por la batalla perdióse el reyno.
Ergo, por un clavo se perdió un reyno.
Hola bean y gracias por la
Hola bean y gracias por la bienvenida;
No mencione ningun problema en especifico, ya que solo queria compartir mi frustracion al iniciar en un nuevo sistema operativo, y por eso es que lo puse en esta seccion donde se pueden mencionar temas diversos.
Me parece triste que pienses que no he leido la gran cantidad de manuales que hay en el sitio, de hecho, ese es el motivo de que en mi primer envio no mencione un problema en particular, para no preguntar algo que seguramente ya tiene solucion.
No entendi la expresion "te enfrentas"
No es mi intencion ser injusto (lamento si asi se leyo), es claro que los integrantes de la comunidad tienen el animo de ayudar, y es gracias a eso que la comunidad va creciendo.
La gran desventaja que yo siempre he encontrado en el lenguaje escrito, es que en ocasiones las cosas se leen mas fuerte de lo que son, ej; si estuvieramos de frente notarias la entonacion de mis palabras y verias que no pretendo ofender, diciendo aun las mismas palabras.
Lo que le conteste al sr furtaxi, quiza sono fuerte, pero en realidad intente ser claro en lo que escribi, es decir, solo quize comentar mi frustacion, y, si, las palabras de los usuarios que captaron mi idea, me dieron animos de seguir probando. Esa era la intencion, no mas, no menos; y lo primero que leo, es que escribo para quejarme cuando solo quiero compartir mi sentir, creo que esto sucede en la vida diaria, buscamos a alguien que entienda por lo que pasamos ante cualquier situacion, y bueno, me parecio agresiva la respuesta cuando segui las normas del foro lee para no preguntar algo que ya tiene solucion.
En fin, lamento que se haya tomado asi, supongo que furtaxi se molesto ya que no respondio a mi pregunta posterior, pero creo que se debe captar la idea del mensaje antes de juzgar lo que uno escribe.
Nuevamente lamento que se haya leido tan fuerte u ofensivo, no era la intencion.
Y, como comentario al margen, gracias al animo de los usuarios que me contestaron, segui con el ubuntu, de hecho lo instale en mi servidor (temeroso pero me anime), y parece que va funcionando bien, uno que otro problemita surge, pero leyendo lo he resuelto hasta ahora. Seguire conociendo el so.
Gracias de nuevo bean por la bienvenida, y nos estaremos leyendo por el foro.
Saludos
Pablo
De estas cosas anda ya uno cansado...
Si visitas la papelera, veras que cada pocos días, aparece un post muy parecido al tuyo, incluso morfosintácticamente, y de usuarios que se acaban de dar de alta sólo para escribirlos.
Por ejemplo:
http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/80415
http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/79258
http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/79769
etc....
En varias ocasiones, servidor y algunos más, hemos solicitado a Administración una sección de Lloriqueos.
Me reafirmo en ello, se podría poner dentro de la papelera, con epígrafe propio, y regalo de paquete de clinex al más largo.
Roberto. (Alias TIMT)
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En cada hilo, márcalo adecuadamente.
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Mi web : www.vigovideo.es
Buscar es más rápido que esperar una respuesta.
felicidades
Me parece bien que hayas nacido sabiendo manejar linux, ¡eres de los elegidos!, por ende concluyo que jamas experimentaste frustracion en su manejo, ¡bien!; pero veras, el mundo lamentablemente no esta lleno de gente que posee la sabiduria furtaxi, por tanto somos susceptibles de experimentar tal sensacion.
Veo ahora que mi post molesto a muchos, ah no!, solo a ti.
Hablas de lloriqueos cuando el unico que se mostro "ofendido" con mi post fuiste tu, bien pudieras manejar esa seccion que tanto añoras, y el regalo lo pudieras añadir a tu aservo.
Y por tu respuesta veo que el lloriqueo es de indole mayor, puesto que te remites a defender que esta mal para el iniciado sentir frustracion con un so nuevo,y no das opinion alguna a lo que te pregunte.
Pablo
Hilo Cerrado
Bueno, esto ya está desviando en ataques personales.
Hilo Cerrado
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